01/10/12(08:19) 立木(kamiture@mm.neweb.ne.jp)
＞＞搾取と呼べるほど強い力は持っていなかった。
＞
＞だけど、アフガニスタンのアメリカに対する敵対心の原因として経済的な理由、つまり
＞「アメリカに儲け話を潰された」という思いはあると思う。
それはまた全然別の話。ラディンのアメリカ敵視要因として「サウジ」がどう関わるか、
という話にアフガンのパイプランは無関係。
そもそも「アフガニスタン」は「ラディン」ではないし、「ラディン」は「アフガニス
タン」ではない。先に書いたのはラディンのアメリカ敵視が何故か、という事。
＞＞あと、サウジ絡みでアメリカを敵視したのはウサマ・ビン・ラディン。タリバンじゃない。
＞
＞これどーなんでしょうかねぇ？
これも同上。タリバン自体はビンラディンがアンチアメリカ化する以前に公然とアメリ
カを攻撃対象になどしていない。というか、タリバンにそんな余裕はなかった。
また、タリバンは反イランの立場をとっていたためにイランの囲い込みの駒として有効、
という事で、少なくともラディンを匿うまではアメリカも外交政策上黙認に近い無視をし
ていた。
＞旧ソ連とのジハードの後、北部同盟などのムジャヒディンを叩いたのはビンラディンを率いた
＞タリバンの指導者であるオマール。
時系列がおかしい。ラディンが対ソジハード後アフガンの内戦に幻滅してサウジに戻っ
ている。80年のアフガン義勇兵としての参加後、ずっとアフガンにいたわけではない。
91年の湾岸戦争によるアメリカ駐留に反撥し、アメリカの敵視と共にサウジ王室批判を公
然と展開した結果、92年サウジ国外追放。その後スーダンへ。そこでカリスマイスラム指
導者ハッサン・トゥラビと親交を深めており、オマルよりはむしろ彼の影響の方が大きい
とされている。
＃ただし、影響といっても過激な対米思想の話ではない。
そして96年にスーダン政府の国外退去要請に従ってスーダン退去。パキスタンの仲介で
タリバンの元へ。つまり、タリバンと密接な関係を抱いた時点で既にラディンのアメリカ
敵対行動と過激な思想は確立されているし、タリバンの台頭自体が94年。ラディンがアラ
ブ・アフガンとして対ソジハードに加わった時点では「タリバン」自体が確立されていな
い。北部同盟を駆逐したのは「ラディンの資金力と組織アルカイーダを手に入れたオマル
率いるタリバン」であって、オマルの影響でラディンがアメリカを敵視した、というのは
完全な事実誤認。時系列としても整合性がない。
余談として、パキスタンがタリバンにラディンを仲介したのはラディンの資金力でタリ
バンを強化することがパキスタンにとって都合が良かったから。別にラディンの思想を好
ましいと思ったからではない。アフガンゲリラやラディンを「都合よく利用」しようとし
たのは別にアメリカだけではない。国際社会というモノは、そういう権謀術の元に進行す
るモノ、ってのが現実。
01/10/12(03:40) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
私はといえば、後輩のデバッグにお付き合い中。徹夜は、やめよー、Ｙ君。(^^;)
しかし、映像編集関連のシステムってこんなに泥臭い仕事とは思わんかったなあ....
私はサーバ側の開発をしていたので、TCP socket通信、CODEC、ftp転送あたりしかやってなくて、 今回あんまり映像編集の肝には触れていないのだけど、今日など付き合っていろいろ見ていると、 ほんとにすごく泥臭い.... 。これはつらいなあ。という感じです。
しかし皆さん、知識が豊富でいろいろと勉強になります。:-)
そして思うのは、やはり個々人の根底にあるものは、そういったものとは別の信念、 信条のようなものなんだなあということ。 各人が、何をもって現実と見做し、正義（という言葉を使っていいなら）と捉えたいかということ。世界をどう解釈するかということ。
いろいろと感じさせられます。
ではでは。
01/10/12(01:08) 古川(right@tpost1.netspace.or.jp)
「じゃぁ、どうすれば良いのよ」って視点は大事だと思う。
ワールドトレードセンタービルが標的になったのは初めてじゃ無いし、大使館が爆破されたのだって一回じゃ無い、基地だって爆破されてる。
それら全てがアルカイーダだとは限らんのかもしれんけど、ずっとラディンは首謀者だと言われて来たし、引き渡せってのも国連決議でずっと前に言われてる。それでも引き渡さんから経済制裁だのなんだのも実施されて来た。
旅客機が突っ込んで、二機目も突っ込んで映像的にも被害者の人数と言った規模にしてもあまりにもインパクトがあってあれから事件が始まったと言う印象があるかも知れないけど、ずっと以前から続いてるし、空爆と言う手段に出る前に交渉にしろ経済制裁にしろ色んな手段が取られて来てて、それでも彼らはテロと言う行為を止めないし、むしろエスカレートさせて来てる。
他に手が有ったんじゃ無いかってのは米にしても考えてたと思うし実際にずっと色々やられて来てると私には見えてるし、実際もう他に手段は無いと決断したからこそ踏み切ったんだと思う。
国連決議を無視してるって点では指定された場所から撤退しないイスラエルも同じだと言えるかもしれんし、色々やって来た中には報復と呼んでも差し支えない巡航ミサイル一発かましたってのも過去には有った。
経済制裁のせいでアフガンの国民が生活に窮してると言うならもっと以前にラディンを引き渡すと言う選択だって有った筈だし、今回の件にしたって旅客機突っ込んでから空爆が始まるまで随分あったし、その間ずっと引き渡せと言い続けてる。交渉の余地は無いと言っていたのが傲慢と写ってる人も居るかもしれないけど、交渉は旅客機突っ込む前からずっとずっとやってこらてるのは事実としてある。
民間人を巻き込んでと言う点で納得できない人も居る筈だけど、そんな指導者を頂いていると言う点で国民に責任が無い訳じゃ無い。[ だから私らも選挙に行こう。;-) ]
色々書いたけど空爆がベストだとは思えないけどベターな選択の中の一つだと思う。
テロが許されないってのは日常生活の中で殺人が許されないってのと似てると思いますよ。
じゃぁ、なんで日常生活の中で殺人が許されないんでしょうね？その理由は？
法律だから？んじゃなんで法律に書いてまで許さないってしなきゃならないの？
そんな事をあれこれ考えてみるってのも時には必要なんじゃないかなぁ〜？
ボノボだってボスが代われば前のボスの一番小さい子供は殺されちゃったりするよ。
それと話変わって、都市部の銀行と言えば入り口に小銃持った警備が必ず居るような国が治安が良いと言えるのかなぁ？
01/10/12(00:58) フルヤ(zebra@joy.tvnet.ne.jp)
たろさん＞
筆すべりのご指摘の件ですが、言われると下りでイスラム全体に広げて考えてる訳で
はないです。勿論私だってイスラムの友人もいるし、彼らとは好きで付き合っていた
のですから。イスラム教信者が危険というつもりは全く無いです。あえて言うなら、
イスラム原理主義の狂信者は危険という事です。
まあ、あまりに色々喋りたいことがあって、細かい説明を省いたのね。失礼。政権が
つぶれた方がいいかという事に関しては、正確には政権と言うよりは原理主義を無理
に解釈している、オマル氏の事。政権打倒というと内政干渉になるので、あまり興味
はないのです。ただ、多少あちらの内情を説明（と言うか揚足取り）しとかないと、
まるでアメリカがいなければ国民が幸せのように思う人がいると思ったので補足した
だけです。まあ、そういった習慣が国内だけの話になっているのなら、それは仕方な
いです。ただ得てして、狂信的な信者が外に向かってテロを行う事が認められんので
す。
あっ、それから正義うんぬんに関してですが、私は正義とは思ってません。ただ、行
動を起こすにつき正義という言葉を使う事に関しては受け入れてます。
もう寝ます。
01/10/12(00:00) さの(sayuta@d6.dion.ne.jp)
＞搾取と呼べるほど強い力は持っていなかった。
だけど、アフガニスタンのアメリカに対する敵対心の原因として経済的な理由、つまり
「アメリカに儲け話を潰された」という思いはあると思う。
中央アジアの地下資源を海に運ぶには、パイプラインでアフガニスタンを通すのが
１番効率が良いだが、旧ソ連のアフガニスタン侵攻時、この仕事は米ではユノカル社、
日本では伊藤忠、その他南米の会社が計画していた。
が、タリバンの誤ったイスラムの解釈により激しい女性差別があったことから
ヒラリー・クリントンが働きかけたため、事業者は撤退せざるを得なかった。
このことがなかったら、アフガニスタンには莫大な収入がもたらされたことだろう。
＞あと、サウジ絡みでアメリカを敵視したのはウサマ・ビン・ラディン。タリバンじゃない。
これどーなんでしょうかねぇ？
よく「イスラム原理主義過激派」っていうけど、正しくは彼らは過激派ではなく「誤り派」だ。
旧ソ連とのジハードの後、北部同盟などのムジャヒディンを叩いたのはビンラディンを率いた
タリバンの指導者であるオマール。
オマールは神学校の教師だった訳だが、そうでありながら学がなかったため
コーラン・シャリーアを「過激に」解釈している。更には調子に乗って預言者のみが身に
着けるコート？を着て民衆の前に立ったりしちゃう。もうやりたい放題。
ビンラディンの思想の源がムラー・ムハマド・オマールなのは明々白々。
＞ムスリム全体がテロを歓迎しているわけでもない
のは当然だけどね。
01/10/11(19:36) 立木(kamiture@mm.neweb.ne.jp)
>ただ私自身は、やっぱりアメリカは米ソ冷戦時代に自国の利益のためにイ
>スラム原理主義を利用したあげく、結局自国の利害と矛盾したことを言い
>出した（サウジからの搾取に対して彼らが意義を唱え始めた）時点で彼ら
>切り捨て敵に回した、という認識があります。
はい。コレ間違いね。
ソビエトのアフガン侵攻時、抵抗勢力にアメリカが荷担したのは当然対ソ戦略の一環
（冷戦構造、ってタームはあまりにも幅が広くて不適切）だけど、それを受け入れた側
にも利害の一致があったからであって、アメリカが一方的に利用した、ってのはアンチ
アメリカなバイアスがかかってるとの誹りは免れない。実際ソビエトの撤退を果たした
わけで、当時のアフガンゲリラの側としては十分な利益をアメリカから得ているわけ。
あと、サウジ絡みでアメリカを敵視したのはウサマ・ビン・ラディン。タリバンじゃ
ない。成り行き上今はアメリカと対立しているが、タリバン自身はアメリカとの正面対
立は望んでいなかった。ま、成り行き上で対立してしまうところがイスラムらしい点な
んだけど・・・。
それからその敵視の理由は聖地メッカを擁するサウジに異教徒の軍を駐留させている
ことについてであって、アメリカによる「サウジからの搾取」ではない。
というか、そもそもアメリカ資本があのエリアから「搾取」できたのは第一次オイルシ
ョック以前の話。ラディンがアメリカを敵視するようになった当時、アメリカ資本はサ
ウジに対して搾取と呼べるほど強い力は持っていなかった。
ラディン対アメリカという構図は、経済的な搾取ではなく、宗教的許容度に帰結する
問題であって、先進国の発展途上国に対する搾取という使い古されたテンプレートとは
本質的に無関係。
＃ラディンのパレスチナ云々は後付けの自己正当化であって、それをそのまま受け
＃入れるのは余りにもマヌケ＆無知で問題外。今回のテロとパレスチナ問題は無関
＃係。
あと、ふるやさん。
>それはね、イスラムの人達を少しでも理解していれば分かるんだけど、黙って
>見ていれば、さらにテロと言った形での侵略をして来るからでしょ。
ここはムスリム全体に広げない方が良いと思う、というか、イスラムそのものはラディ
ンのような過激な思想を許容していないし、あのタリバンでさえ、ラディンが最初に勝手
に対米抹殺ファトワを出したときとか、むしろそれを諫めようとすらした形跡があるくら
いで、イスラム原理主義そのものがアメリカと敵対するわけではないし、ましてムスリム
全体がテロを歓迎しているわけでもない。基本的に今回のテロを企んだのはラディンとそ
の組織アルカイーダ（当然下部組織も含む）であって、タリバンが直接関わったとも考え
にくい。
ただ、彼らの文化的な性質として、「客人」として滞在を許容し、その資金的なスポン
サーでもある客人がああいうことをやらかしたからといって簡単に異教徒へ引き渡すこと
ができない、ってのがこういう自体を引き起こし、タリバン自体も攻撃対象にされた、っ
てトコ。ここいらがま〜いかにも「イスラム」ではあるけど。
>イスラム原理主義を善意に解釈し過ぎだと思うね。
なので、ここいらをちゃんと区別せずに括ってしまうと、それこそテロリストの望むと
ころである「イスラム対西欧」という構図が成立してしまうし、その区別を付けずに反戦
を叫べばOKと思ってる人々と同次元。
ただ、厄介なのはイスラムというもの自体の同族意識というのは、それが対異教徒とな
ると我々を含めた西欧思想の言うところの「理性」的な判断とはおよそ結びつかない行動
をもたらしかねない、って点。
アメリカは若干この部分を甘く見ている傾向があるので、ちょっとタクティクスとして
稚拙というか、雑な部分が見受けられて現状はちょっとマズいかもしんない。
>アメリカが何もしなければ
、 >彼らはアメリカに勝利したと勘違いして、更なる暴挙を繰返すんですよ。それが、
>独裁者とかテロリストだから。
ここはOK。ラディンの思想に妥協はないし、その目指すところは「アメリカに一
泡ふかせた」程度では収まらない。
たとえその殲滅で第二第三のラディンが生まれるとしても、今成長しきってテロを
継続する事が明らかなラディンを放置して良い、って事にはならない。少なくとも
ラディンによるテロを継続的に起こさせない事に重点を置くのであれば、ラディン
の排除は最有効な選択肢であることは事実。
なんでかというと、ラディンというのは非常に特殊なテロリストで、あれほどの
「資金力を持ったイスラム原理主義テロリスト」はかつて存在しなかったし、今後
現れる可能性も普遍的に高いとはとうてい言えない。彼と同等の「力」を持ったテ
ロリストがそう簡単に「第二第三の」と現れるというのは短期的な確率的にかなり
低い。
それを排除するというのはその攻撃対象者の側からすれば当然第一選択となるし、
それ以上に有効な方策がどこであれ示されたことはないし、存在もしない。
ただ、その実行方法として現状がベストであるか、ってのは別の問題なんだけど、
それは軍事力行使の内容というか、戦略上の問題であって、軍事力行使自体を否定す
ることではない事に注意。
ってなトコ。あくまでも事実関係とその分析だからね。事実関係自体の過誤、明確な
分析の誤りの指摘以外はノーコメントなのでそこんとこヨロピク。:-)
01/10/11(19:09) たろ(taro-r@kb3.so-net.ne.jp)
>アメリカ人は怖いものに対しては、はっきりした態度で臨むのですよ
これ，同意:-)。
でも，だから「正義」って言われると，ぴんと来ないんですけどね…。
01/10/11(18:57) たろ(taro-r@kb3.so-net.ne.jp)
えっと，質問はごもっともですが，ちょっと，それは置いておきます。 また後日書きますので。
で，気になってしょうがないの部分があるので，そっちを先に書かせて頂きます。
>それはね、イスラムの人達を少しでも理解していれば分かるんだけど、黙って
>見ていれば、さらにテロと言った形での侵略をして来るからでしょ。
>イスラム原理主義を善意に解釈し過ぎだと思うね。アメリカが何もしなければ、
>彼らはアメリカに勝利したと勘違いして、更なる暴挙を繰返すんですよ。それが、
>独裁者とかテロリストだから。
これって単に筆が滑ってるだけなのかも知れませんが，これじゃイスラム全部が危険， っていう風に読めますよ。本気でそう思ってるんですか?。
前のも「女性の人権なんてすべて奪われてるんだよ」とか書かれてましたが， だから，その政権がつぶれてしまった方がいいって考えているんでしょうか?。
わたしは正直に言うと，独裁者だろうが，女性の人権が奪われていようが， そんなことは他の国の人間が介入する話ではないと思ってます。 ただし，テロは違います。これは外の世界に向かってやられた話ですから。
ですから，テロを行なったから…っていうのはわかるんですが， 今までの書込みを見ると，テロ行為以前にそもそもイスラム教信者が危険って 言われているようにも読めるので，そうだとすると，それにはとても同意できません。
01/10/11(18:38) フルヤ(zebra@joy.tvnet.ne.jp)
日本人に限らず、東洋人全般は回りに同調して絶えることを美徳にしている
ような所があるようです。おそらく儒教なり仏教にその行動の理由があると
思うのですが、その辺を研究していたのは大学時代なので忘れました。儒教
なんかが戦国時代に重宝されたのは、確か領主に従えみたいに解釈されていた
か何かの理由があったような気がしますが・・・・。
さてさて私がアメリカにいた時の話しですけど、小さなミッション系の学校
での話し。
ミッション系の学校ですので、教授も神父が多く、それ以外でも比較的信心
深いと言うか真面目な人が多い。みんな優しくて、外国人留学生や身障者に
も特に優しい。
ある日の事、手話の授業での話しです。手話で人種を教えてもらったのです
が、日本人は右手でＪ（手話）を作って、人差し指で目を吊上げます。中国
人はＣを作って同じく、韓国人はＫを作って同じ事をやります。
どう思いますか？私は不愉快でしたね。すると同じクラスの日本人のＴ君は
凄い剣幕で差別だといって、先生に食ってかかったのですよ。すると先生は
｢いや、これは差別でもなんでもなくて、人種の特徴を表してるだけだよ｣
とニコヤカにＴ君をなだめたのですが、納まりのつかない彼はこう言いま
した。｢じゃあ、黒人はこれでいいんだな！｣と言いながら、右手でＡ（ア
フロアメリカンの意＝これは差別用語ではない）を作って、下唇をめくって
黒人の特徴を表現しました。するとどうでしょう、見る見る内に温和である
筈の先生の顔が赤くなって、えらい剣幕で怒り出したのです。｢それは黒人
に対する侮辱だ、差別だ。すぐに訂正しなさい！｣
大変な騒ぎになりましたね、あの時は
なんでだか分かります？アメリカ人と言うのは過去の歴史の中から直感的に
怖い物には反応するのですよ。過去の黒人による運動によって、たくさんの
人々が傷ついたのを学んでいるのですよ。だから彼らの嫌がることはしない
ようにしようと気をつけてるんです。
じゃあ、なぜ東洋人に対して侮蔑的な表現が残っているのか？別にアメリカ
の驕りじゃないんですよ。それは、東洋人が歴史上で文句を言わなかったか
ら。黙って頑張れば、きっと理解してくれて、良い結果が来ると思ってるか
なんですよね。こんな平和な人達は怖くないですよね、アメリカ人にとって
アメリカ人は怖いものに対しては、はっきりした態度で臨むのですよ
01/10/11(17:49) フルヤ(zebra@joy.tvnet.ne.jp)
った。
>それはともかくとして、フルヤさんおはよー。
>タリバーン政権の酷さについては、納得できる部分もたくさんあります。
>ただ私自身は、やっぱりアメリカは米ソ冷戦時代に自国の利益のためにイ
>スラム原理主義を利用したあげく、結局自国の利害と矛盾したことを言い
>出した（サウジからの搾取に対して彼らが意義を唱え始めた）時点で彼ら
>切り捨て敵に回した、という認識があります。富める国は自力でそうなっ
>たのではなく、通常はその過程で発展途上国を利用し、搾取しまくったあ
>げく富める状態に成り、あるいはそれを維持している。少なくとも、自分
>たちの力だけで '懸命に頑張って財産を築いて今の国家になった' といの
>ほどシンプルなものではないと感じるのですが、いかがでしょう。
ん〜冷戦時代に散々利用して・・と言うのが引っ掛かるのですよ。クリシェ
と言うかready made wordsのような気がして。この見方自体が、向こう側で
言うところのプロパガンダと同じ様に聞こえるんですよね。
>'オサマ・ビン・ラディンを育てたのはアメリカだ。恥を知れ' と言って
>いるイスラムの人もたくさんいるよね。それが何を意味しているか、アメ
>リカは全く考えていない（あるいは意図的に無視している）ように思いま
>す。これは既得権を持っているもの（国に限らない。ミクロなレベルでは
個人でも。）の特徴のように思います。
って言ってるイスラムの人も居るって言う事は、同じ事がアメリカにも言え
るよね。米国側にだって、空爆反対派は居る訳だし。まあ、これもプロパガ
ンダと変わらない。
>フルヤさんが，かかれている事は，同意する部分と，そうでない(というよ
>り，論点があってないと言うべきか?)部分があるのですが，
たろさん、久し振りですね。まあ、私自身も論点のズレとか違和感は感じて
いるのは確かです。
>それは，ともかく，ここに書かれていることは，「だから空爆していい」
>という結論が出てくるのでしょうか?。
ここで感じているのが、じゃあ、他にどんな方法があったのだろう？って
事なんですよ。タリバン（容疑ですが）のハイジャックテロに対する反発
は無いのかなぁ？自爆テロが起こった時点で、少なくとも先方は話し会い
とか言った方法は拒否してますよね。
だぁ〜れも、その｢他の方法｣ってやつを具体的に提言しないで、あまりに
も抽象的すぎる話しだけをしながら、空爆は全くの（米国の）自己満足
っていうのが理解できないなぁ。
まさかタリバンっていう実態のないものに対して、｢お宅がやったでしょ、
ちゃんと保障しなさい｣って言うのは無駄だし、かと言って黙っていれば
同じ事が繰返されるのは必至なんですよ。そうしたら行動（話合い以外）を
起こすしかないですよね。
>「アメリカとユダヤが(一方的に)悪い」…って，言ってる人はそんなにい
>ないと，思いますよ。むしろ，アメリカが「絶対的に自分達に正義がある」
>って言ってることと，それで空爆している事に反発をしているのでしょう。
米国のやり方に関して言うとね、何でも宣言主義な訳じゃないですか。昔の
スタートレックでもあったけど、常にキャプテン・カークは自由と平和の宣
言をするのが決まったやり方なんです。そこで｢過去の遺恨で彼らが我が自
由を汚した、よって・・・・｣と言うのはあり得ないですね。
なんかさぁ〜、あまりにも（歴史的）な事実関係を無視して話しをしてるの
が引っ掛かるのですよ。
>だいたいアメリカも、今アフガニスタンを徹底的に叩き潰して、本当にテロ
>リズムが無くなると、心から信じているわけではないでしょう？
>５〜６年後までは平和だったとしても、例えば親兄弟を殺された少年達が第2、
>第3のビンラディンになり得るんだってこと、誰だって解かってるんじゃない？
>それを承知で、何故、民間人まで巻き込む戦争という手段をわざわざ選んだの
>か？という事なんです。
それはね、イスラムの人達を少しでも理解していれば分かるんだけど、黙って
見ていれば、さらにテロと言った形での侵略をして来るからでしょ。
イスラム原理主義を善意に解釈し過ぎだと思うね。アメリカが何もしなければ、
彼らはアメリカに勝利したと勘違いして、更なる暴挙を繰返すんですよ。それが、
独裁者とかテロリストだから。
質問！戦争を仕掛けられた時は、どう対応するのが良いのでしょうか？戦争だ
ったら今回のような空爆はＯＫとか言うのかなぁ〜。そうだったら、私には
尚更理解できない。現実として戦争が起きてるんですよ、９／１１以来。
どうも、みんなその事実には目をつぶっているように見えるんだけどね。 アメリカは恐れているのですよ。黙っていれば、同じ事を繰返し行う
のがイスラムなんだって。
まあ平和ボケした今の日本じゃ、分からないのは仕方ないのだけど。
少なくとも私は緊張感を持って生きてるね。
01/10/11(17:08) 木の実(konomi@terra.dti.ne.jp)
んだね。
だいたいアメリカも、今アフガニスタンを徹底的に叩き潰して、本当にテロリズムが無くなると、心から信じているわけではないでしょう？
５〜６年後までは平和だったとしても、例えば親兄弟を殺された少年達が第2、第3のビンラディンになり得るんだってこと、誰だって解かってるんじゃない？
それを承知で、何故、民間人まで巻き込む戦争という手段をわざわざ選んだのか？という事なんです。
「アフガニスタンの子供は、アメリカが攻撃しなくたってどうせタリバンに殺されるんだ」という意見はアメリカの攻撃を正当化する理由には全然ならないし、仲良しをアメリカに殺された子が将来テロリストになる可能性はあるけれど、仲良しをタリバンに殺された子が将来テロリストになる可能性はほとんどないでしょ。
今度の攻撃でいったい何が達成されるのか？と考えると、結局アメリカの自己満足しか浮かんでこない。これほど無駄なものは他にあるんだろうか？？
01/10/11(17:04) りん(rin2@mi.0038.net)
で、私が見ている、あるいは見ようとしている「現実」はこっちのほうなのです。
http://www1m.mesh.ne.jp/~peshawar/
私はともかく、彼らが「現実」を見ていないとは思えないのです。
01/10/11(15:06) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
01/10/11(11:31) りん(rin2@mi.0038.net)
役に立たんよね、、、
01/10/11(09:55) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
01/10/11(09:53) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
このページ、一部壊れちゃってるね。
実は昨日、秋刀魚のページの画像を置くにあたって disk quota error が発生してしまい、 不要なものを削除したりしていたんですが、 仕事が立て込んでいたので結構何時間もそのまま（disk quota 制限直前）の状態になってたんです。 どなたかこのページの昨日まで状態のもの、持っている人とか、いないよねぇ。(^^;) いたら復旧したいのですが、無理かなあ。まあ、いいっちゃいいんだけど。
01/10/11(09:16) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
ぷじょータクシーは急遽、江田駅経由（ここで一人下ろす）、 その後すでに熟睡状態だったＫ君の彼女から鍵をもらい受けるため中山まで走り、 最後は南町田まで.... というとても不幸な状態で、夜中１時帰宅。
Ｏ君許すまじ。今日のランチは美味しいイタリアンの店でおごらせよーね。 という約束です。（笑）
それはともかくとして、フルヤさんおはよー。
タリバーン政権の酷さについては、納得できる部分もたくさんあります。
ただ私自身は、やっぱりアメリカは米ソ冷戦時代に自国の利益のためにイスラム原理主義を利用したあげく、 結局自国の利害と矛盾したことを言い出した （サウジからの搾取に対して彼らが意義を唱え始めた）時点で彼ら切り捨て敵に回した、 という認識があります。
富める国は自力でそうなったのではなく、通常はその過程で発展途上国を利用し、 搾取しまくったあげく富める状態に成り、あるいはそれを維持している。 少なくとも、自分たちの力だけで '懸命に頑張って財産を築いて今の国家になった' といのほどシンプルなものではないと感じるのですが、いかがでしょう。
'オサマ・ビン・ラディンを育てたのはアメリカだ。恥を知れ' と言っているイスラムの人もたくさんいるよね。 それが何を意味しているか、アメリカは全く考えていない（あるいは意図的に無視している）ように思います。
これは既得権を持っているもの（国に限らない。ミクロなレベルでは個人でも。） の特徴のように思います。
01/10/11(08:27) たろ(taro-r@kb3.so-net.ne.jp)
それは，ともかく，ここに書かれていることは，「だから空爆していい」という 結論が出てくるのでしょうか?。
「アメリカとユダヤが(一方的に)悪い」…って，言ってる人はそんなにいないと， 思いますよ。むしろ，アメリカが「絶対的に自分達に正義がある」って言ってる ことと，それで空爆している事に反発をしているのでしょう。
01/10/11(00:26) フルヤ(zebra@joy.tvnet.ne.jp)
何か論調的にアメリカとかユダヤが悪いみたいな事を言う人がいるけど、ユダヤ人だって歴史的
に迫害されてきたんだからね。それでも暴力に訴えず、地道に努力してきたでしょ。それは評価
されないのかな？
＞前回もそうだったけど、私が書き込むと急にこのページ、重くなっちゃうのねぇ・・・。(--;
＞古谷さんはいろいろ書いてたけど、理屈ではなく、本質的に（っていうか、本能的に(^^;）私
＞はりんさんと同じ意見です。
でもね、あの国（って言うか、ああいった国）では、凄い事が起きてるのが現実なのよ。私が
言ってる事は理屈でも何でもなくて、事実なんだよ。未だにっていうか、イスラム原理主義が
台頭してから女性の人権なんてすべて奪われてるんだよ、あの国では。独裁者達が（王族とか）
ベンツを乗り回しているうちに、飢餓で人が死んでいくのはホッタラカシの国って事はどうな
のかな？ひょっとして、それに目をつぶってるんじゃない？って思うわけ。アメリカがどんだ
け人の命を犠牲にしたら・・・なんて言う人もいるけど、アメリカは自国の人間をあえて見殺
しにはしてないんじゃない。でもアフガンとかはホッタラカシだよ。俺はそんな国を擁護でき
ないな。 ＞要は、なにも戦争なんかしなくたって、他に方法はあったんでないかい？？ってことです。
あまり選択肢はないんじゃないかな？あると言えば、彼ら（原理主義側）にもあったわけだけ
ど、彼らがそれを選ばなかったのだから。ちゃんと話合いをするなんて言うけど、そんな事す
ら通じないのですよ。私が接してきたアラブ人が皆そうではないけど、そんな人が多いのが事
実なんです。他の方法が無いからビンラディンはテロを支援する訳だし、そんな人相手に話し
合いが出来ないから戦争になっちゃうのよ。悲しい現実だけどね。種族内で餌と繁殖のため以
外に殺し合いをするのは人類だけなんだよね。
別に誰を責めるつもりも無いけど、もう少し現実を見た方がいいのかなと思いました。私自身
は非常にオープンマインドなんで、理にかなった説明があれば、いつでも自分の考えを変える
けど、今までの話だと何か納得できないよね。まあ、私は親米派と言うのは確かです。学歴も
何もない一東洋人の私にチャンスを与えてくれた国だから・・・・。
01/10/10(23:38) 木の実(konomi@terra.dti.ne.jp)
前回もそうだったけど、私が書き込むと急にこのページ、重くなっちゃうのねぇ・・・。(--;
古谷さんはいろいろ書いてたけど、理屈ではなく、本質的に（っていうか、本能的に(^^;）私はりんさんと同じ意見です。
要は、なにも戦争なんかしなくたって、他に方法はあったんでないかい？？ってことです。
ついでに、テッちゃんに妙に同調してしまったのは、今のアメリカの強さが、どうしても私には虚勢にしか見えなかったその理由を、ズバリと言ってくれてたからです。
戦争をしたくて仕方ないアメリカの様子が、札束を見せびらかしたくて仕方ない、家柄も学歴もない成り金オヤジ（念のため断っとくけど、私自身は家柄や学歴はどうでも良いと思ってますが）の様子と、私の中ではなんとなく重なっていたんでしょう・・・。
あー、こんな事かいたら、今度は誰が何を書き込んでくるのだろう？？(--;;;
01/10/10(23:34) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
りんさん、同感。
私は、アメリカが空から食料投下している映像を見て心底嫌になりました。 あの映像が、アメリカの傲慢さを象徴していると思った。 あれで何かをアピールできていると考える、そしてそれをアメリカの正義、良心と受け取る... 。 なんだかなあ。
01/10/10(22:49) りん(rin2@mi.0038.net)
01/10/10(22:45) りん(rin2@mi.0038.net)
基本的に論争というものは苦手なので、ひとつだけ。
今回、テロを黙認することはテロリストに加担するのと同じことだという意見をあちこちで目にしましたが、空爆に反対しているひとでも「テロを黙認しろ」と言っているひとはおそらくいないでしょう。
「黙認」から「武力報復」までの間には、少なくともいくつかの選択肢があるはずなのに、それらをすべて（意識的に？）無視して、あるいはろくに検討もせずに、何がなんでも「戦争だ！」となっちゃうのはどうしても納得できない。もちろん、それを「正義」とか「民主主義を守るための闘い」とか呼ぶのも納得いかないけど。
同様に他国への「干渉」にも、「命がけで地雷除去に協力したり井戸掘りに奮闘する」から「巡航ミサイルのスイッチを押す（そしてＮＧＯ施設を誤爆？しちゃったりする）」まで、いろんなかたちがあると思うのですが、、、
私は、今回アメリカがとった対応は最悪だと思う。そしてそれ以上に最悪なのが日本政府の対応（スネオのほうがまだましかも、、、）だと思ってます。
テロで息子を失った両親からＮＹタイムズにあてた手紙（これ、デマでないことを本当に祈ります）に、「Not In Our Son's Name」（私たちの息子の名を戦争の言い訳に利用しないで）という訴え（http://www.peace2001.org/gpc/letters_from_victom.html）がありましたが、その言い訳すらなく、まさに尻馬に乗ってるだけというのがほんとうに恥かしい。
多分死ぬまで日本人ですが、日本国民をやめたくなる瞬間が最近ますます増えた、、、
01/10/10(21:45) くぼ(kubo@venus.dti.ne.jp)
テ○アビブへは行ったことがあるのでちょっと悲しかったのです。
ただし私も今の米国のあり方には疑問を感じます。
あの国は自国の利益のためにこれまでいったいどれくらいの人達を犠牲にしてきたのでしょう。
そして復讐に燃えるイスラムの人達も気がかりです。
せめて一般の人の犠牲が少ないことを祈るだけです。
世界が平和でありますように。
01/10/10(17:30) フルヤ(zebra@joy.tvnet.ne.jp)
は出せないと思うけど、確かにアラブ圏（と言うかイスラム圏）の方々って
激しい方が多いのは事実。アメリカに住んでた時にたくさんのアラブの人達
と知り合ったけど、大半は好戦的と言うか、自分の権利を守るためには人の
痛みを伴うのは当たり前的な考えを持った人は多い。
ＵＡＥとかサウジの人が言ってたけど、映画館の最後列で映画を最後まで見
れるのは強い男の証だって。ナゼかと言うと、最後列に座ると立ち見の客が
突ついたり叩いたりして席を譲らせようとするのが普通だそうです。それは
彼らの価値観だから、別に良いとも悪いとも言えませんが、ナンかちょっと
そういう人達とは一緒に暮せないと思うんですよね。
確かにアメリカが西側には優しいって話しもあって、イスラエルでの紛争は
許さなくてもパレスチナは放置って事実です。でもそれはイスラエルとアメ
リカがある意味で同一国家みたいなところがあるから、イスラエルでの事件
は国内で、パレスチナでの事は国外だからみたいな（政治的・思想的）言い
訳もあったりする。
私の認識としてはイスラエルだって、歴史の中では迫害を受け続けていたの
は確かで、だけど懸命に頑張って財産を築いて今の国家になったんじゃない
のかな？ユダヤ人ってケチな商人と言うイメージがあるけど、それだって自
分達の国を作るために、そうするしかなかったからでしょ？少なくともその
ために回りの社会と融合できる様に努力して、なおかつ自分達の文化と価値
観を守りつつ暮してきたと思ってる。そうやってアメリカの政治経済に大き
な影響力を持って、国を建国したんじゃなかったっけ？
だから本来はイスラム社会には干渉しなければいいのですよ、向こうが何も
してこない限りは。それでもって、彼らに頑張って頂いて豊かになってもら
って、それで国際的発言権を持って頂くっていう順序を踏んでもらえばいい
のですよ。そしたら、国土の領有権とか何とかを手続きを踏んだ上で主張で
きるのだから。でもね、得てして独裁者が蔓延る国じゃこんな風にはなりま
せんよね。だって国家の長期的利益じゃなくて、個人の短期的利益を見てる
んだから。
イスラム原理主義に限らず、マルコスとかチャウシェスクとか国民には苦労
させながら自分だけは良い暮しをしてきた指導者ってのは多い。タリバンが
あんなに優雅な暮しをしてるとは思いませんが、飢餓に苦しむ国民よりは遥
かに良い暮しをしてると思うし、結局は世の独裁者と同じ。まあ日本だって
とんでもない官僚達がいるのは確かですが、少なくとも逆らって殺される程
非道ではないのが救いか？
みんなが原理主義に則って質素に暮らすのであれば、西側諸国はアラブに介
入しなければ良いのです。だけどそうなった時に、例えばタリバンみたいな
原理主義は、隣にある豊かな国を放っておくかと言う事ですよね。イラクの
クエート侵攻なんかだって、元々の領有権を主張してたみたいだけど、あそ
こが豊かでなきゃ興味は示さなかったのではないかと思う（事実誤認だった
らすいません）。所詮、貧しい者（国）と豊かな者が、お互い干渉せずに存
在するなんて無理なんじゃないかと思う。
あ〜、なんかくどい話しになっちゃうし・・・・。まあ私の主観で、事実誤
認もあるかもしれないのでなんとも言えませんが、はっきり言えるのは、私
は自分が努力して手に入れたものを武力で奪うような輩は許せません。そう
言った意味でアメリカの取った行動には反対しません。よく戦争によって被
害を受ける子供達が引き合いに出されるけど、それじゃそのまま放っておい
ても自国の独裁者によって殺されていく子供達はどうなるの？って言いたい
01/10/10(17:17) 木の実(konomi@terra.dti.ne.jp)
私も最近は、すっかりくたびれきったサラリーマンざんす。(ToT)
ま、夏に遊びすぎたから、仕方ないんだけどね。(^^;
でも、日曜日は久しぶりに八ヶ岳に行ってきたよ（もちろんバイクで）。
白樺とか、紅葉する樹木が多いから、ホント、秋の八ヶ岳ってきれいで大好き！
・・・で、帰ってきたらアメリカさん、本当に戦争をはじめやがった。
そのこともショックだけど、諸手を挙げて賛同する日本も情けないよー。
これじゃ、ジャイアンにひっついてるスネオじゃないか！
ゲンさん、お久です。ゲンさんの言いたい事、凄くよくわかるよ。
さっきSSERのOrganizasion Voiceを読んだら、テッちゃんもその話題で書いてて、そう！そう！そう！！と妙に同調してしまった。
01/10/10(09:43) げん(gensan@cityfujisawa.ne.jp)
当然ながら、別にテ○アビブにミサイル攻撃せい！、ってわけではなくって。
アメリカの言っていること、やってることって全然正義じゃねーだろ、ってことです。
01/10/10(00:09) くぼ(kubo@venus.dti.ne.jp)
テ○アビブでも人々は普通に生活しているのです。
01/10/09(22:09) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
今のテラスハウスに越すときはすでに２台だったので、ラクチンでしたが。 というより、専有スペースのあるような住居（要はテラスハウスとか一軒家とか、 アパートでも広い敷地に建っているとか）で、かつ大家さん、不動産屋さんの理解がないと かなーりイヤな思いするよねぇ。
でもとりあえず決まりつつある？ようで何よりです。:-)
そうそう、げんさん、マンションの勧誘にはほんとこの一言だよね（笑）
で、わたしも仕事から帰ってテレビ観て唖然としてたクチでした。
タリバーンも酷い部分は多々あると思うし、イスラムは全体に難しい国々だと思うけど （もちろんそんな宗教間戦争的な話に集約されるような単純な問題ではないけれど）、 アメリカのいう '世界のための' 正義というのは、わたしもどうしても嘘に聞こえます。 アメリカのための正義、アメリカ同朋国のための正義でしょう、と思う。
日本はどうなっちゃうんだろうね。
りんさん、リンクありがとう。これからゆっくり覗いてみるね。
01/10/09(21:15) げん(gensan@cityfujisawa.ne.jp)
「なぎさ」でうっちーの写真を探したのですが、アルバムがいっぱいありすぎて発見できず。
ところで、t_yasu さん、おうちさがし大変ですね。
われわれも苦労しました。
最初はぜんぜん見つからず、大概の不動産屋でお断りされました。
「暴走族じゃないだろうね」なんていわれてむかっ腹たったのを覚えています
中には親切な不動産屋さんもありましたけどね
われわれの場合、偶然一戸建てが見つかって、さっさと入居を決めて徐々に徐々にバイクを増やしていきましたが…。(^^;;
逆に、マンション購入の勧誘を断るのには便利ですね。
建設会社や不動産屋からの電話で「マンションどうです」って言われたときに、「そのマンションってバイク7台を安全に保管できるようになってますか」というと、大概向こうから電話を切ってくれます。(^^)
話変わって。
アメリカがテロの元凶を武力でたたくっていうなら、テ○アビブとかにも巡航ミサイルぶち込むべきでないの？
イ○ラエルにパレスチナ人が何人殺されても、いわゆる「西側」？、「先進国」？では追悼集会もセブンイレブンでの募金受付もないからね。
そういうの放置しておいて、テロに対する報復という大義名分をアメリカが叫んでも、やっぱりうそっぽく聞こえる。もろ手を上げて賛成はできない。
01/10/09(20:58) t__yas(t__yas@t__yas)
バイクをたくさん持っている人に対する、世間の風当たりの強さを実感しました。。。
たいがい４台（７台とは怖くていえない）持っているとか言うと、速攻断られます。
だいたい、アパートで探そうと言うのが間違いでした。。。共有スペースとかいう考え方に馴染みません。。
一時は、あまりの風当たりの強さに、「家買っちゃえば誰も文句言うまい！」。。って建売住宅買いそうでした。。
やっと、許してくれるテラスハウス物件を２箇所見つけ、多分、十日市場になるでしょう。。。
横浜なのに山深いです。。。
２階の窓から周りを囲む山々の稜線が見渡せます。。。もしかして出勤前にバイクで朝練できるんではないだろうか。。？
01/10/09(09:03) りん(rin2@mi.0038.net)
「我々は世界の一致した意思に支えられている」という Bush の言い草がどうしても納得いかない。
Ａ新聞まで社説では「やむを得ない」とか言ってるので、暗然としました。
↓よかったらちょっとのぞいてみてね。
http://give-peace-a-chance.jp
http://www.peace2001.org/
http://www.afghanpeacenow.com/
01/10/08(23:11) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
相変わらずラブラブでよろしいですなあ〜〜〜〜(^^)
01/10/08(23:04) 婆裟羅大将(vajra@lares.dti.ne.jp)
ところが、うちへ帰ってくると12時間きっちり寝て復調するところ見ると、自立神経失調でしょうか？（笑）
つまりヨーコさま依存症、ヨーコさま中毒（^_^;;
01/10/07(03:33) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
わたしも、そーゆうの、あります。
夜遅くまで仕事 etc.で神経遣ってると、 だんだん交感神経・副交感神経の切り替えがうまくいかなくなりますよね。 睡眠障害のうち、寝付きが悪いのは入眠障害、 数時間で目が覚めてしまうのは早朝覚醒なのですが、 わたしもそのときの体調やストレスによって両方出ちゃうので、いろいろ工夫してます。
とりあえず簡単なところでは、 軽い症状だったらカモミールのお茶とか、スーパーでも売ってる安眠用ハーブブレンドティ、 あるいはラベンダーとかリラックス系のアロマオイルを少量ハンカチに沁ませたりして、 枕もとで軽く香らせるとかいうのも、効果あるかも。 入浴剤が効くということであれば、安眠用の入浴用ハーブもあるのでお試しを。
お酒も確かに入眠には効くんだけど、早朝覚醒には効かないですよねぇ（経験あり）。
あとは、心療内科にでも行って、いざという時のために薬もらっておくと気がラクですよ。 ただこれは個人の体質や体調で、効かなかったり効き過ぎたりというケースが多々あるので、 翌日がお休みの日にでも実験して自分に合う・合わないを把握しておかないと、 エライ目にあう場合もあるかもしれません..... (^^;)。 早朝覚醒用の中時間型・長時間型作用型の薬は、翌日一日（あるいは午前中）ぼーっとしてしまう場合もあるから。
でも自分に合う薬が手元にあるというのは、何にせよ気持ちが楽です。:-)
必要なければ遣わなければいいし、必要なときは自分でコントロールできるし。
さてわたしも、本読みながらえらく早い時間（22時〜23時頃？ わたしにしてはめちゃ早い...笑）に寝ちゃったので、こんな時間に目が覚めてます(^^;)。 どうもやっぱり、早朝覚醒系なの。 翌日つらくないとそれはそれで別にいいんだけど、 やっぱり仕事中に眠くなって集中力落ちちゃうんだよね。 お昼ご飯食べないとか工夫してもダメだし。
ってことで薬飲んで二度寝するのもいいけど、明日（ってもう今日だね）もとりあえずお休みだし。
これ幸いと本の続きを読もうかなー。あー２日続けて休めるっていいなあ(^^;)
01/10/06(21:30) 婆裟羅大将(vajra@lares.dti.ne.jp)
どうにも毎日寝付きが悪いというか、夜中に目が覚めて朝まで再入眠できずで3時間睡眠が続き、当然のように肩凝りが酷くなってつらい毎日でした。
酒でも飲めば、とビールかなんか飲むと寝つきは良すぎるくらい良いのですが、（というか、あっと言う間に失神するらしい、覚えてないけど、ハハ）明かりやTVつけっ放しで4時とかに目覚めて、以下同じ。
歩かないのがいかんというTV見て、ビジネスホテルの玄関が閉まる直前まで一時間くらい暗い田舎町を散歩しても同じ。（不気味ですね）
最後はコンビニで買ったお茶についてた入浴剤を、棺桶みたいなビジネスホテルの湯船に入れて、、、これはちょっと香りきつすぎたけど、まあ効果あったかな。
ビジネスホテルの青いお湯（笑）
01/10/04(23:51) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
ほんと、旅に出たいなー。 寝て、食って、温泉入って、走って（ぷじょーで）:-) 、景色見て、昼寝して、酒飲んで、 ........ という生活を２週間、いや１週間でいいからやりたーい。
01/10/04(18:07) りん(rin2@mi.0038.net)
アンドラ公国
→ http://www.nipponrentacar.co.jp/freeroad/kai12.htm
→ http://www.aya.or.jp/~polaris/iwakiri/html/01spain/3/3.htm
コメンサルというかなりマニアックな自転車メーカーの所在地でもあります。
→ http://www.d2.dion.ne.jp/~salone/com/index.html
01/10/03(21:21) t.yasu(t.yasu@t.yasu)
>それくらいあれば，生涯暮せるってことでしょうか?。
>
>本気で考えるか?(^^;)…。
た、たろさん、きっと足りないっす。。
すいません、一ヶ月5000円って話は住み込み＆食事付きで働いたという日本人
の事でした。（嫌になって止めちゃったとか、、）
だから、税金や家賃（or家建てたり、）、食費とかも考えると、、まだまだ...
日本人で、島ごと買っちゃった人のレポートがＰヒリピン航空の機内に
置いて有りましたが、、羨ましい限りです。
01/10/03(16:11) さの(sayuta@d6.dion.ne.jp)
CEカウルって、TMとかGASGASのOEMのやつのことです。
あれが１番好きなんですよねー。
01/10/03(10:21) こく(kokuryo@cs.fujitsu.co.jp)
交換できますね。Ｈ４付きのカウルも出てるし。
ＵＦＯはなかなかよいですが、値段もそう安くないですかね。
アチェのヨウソ球のレンズって、あの正方形のやつでしたっけ？
ＷＲＺは初めて排気バルブの分解掃除しました。(^^;
いつもは外から清掃していただけ。。。。
（昔のＲＭはいつも折れる前に交換してましたが、これは丈夫そう〜）
リードバルブの分解掃除もしたし、これでダメならキャブ交換かな。
でも、今一番交換したいのは、ラヂエター両方だったりする。
01/10/02(23:39) さの(sayuta@d6.dion.ne.jp)
あのー、どこかで聞いたんですけど、アチェのCEカウルにH4バルブを仕込む
ノウハウがどうやらある所にはあるって。
こちらでは、どなたかご存知無いでしょうか？
ラフロでしばらく考えてみたですがね。あのイカ釣り漁船の照明みたいなバルブを
見ながら。台座がでんでん違うから、アルミ板からアダプタ様の物を切りぬいたり
するのかな？
01/10/02(21:58) たろ(taro-r@kb3.so-net.ne.jp)
それくらいあれば，生涯暮せるってことでしょうか?。
本気で考えるか?(^^;)…。
01/10/02(11:31) 圭(otomi@dp.u-netsurf.ne.jp)
このご時世に浮世離れした別世界を堪能されてきたようで、羨ましかです。
海ガメと言えば、悠々と海中を泳ぐ姿を想像するし、実際見るのも泳いでいるかじっとしてるか
のどっちかだけど、紅海で見たときは、サンゴの斜面をぐわっしぐわっしと登りつつわき目もふ
らず、サンゴにかじりついていて思わず笑ってしまった。
01/10/02(09:44) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
キミらのあまりの幸せぶりに、軽い殺意を覚えてしまった私はココロが狭いのね？（笑）
とりあえずは、無事で何より。 お土産ありがとうー。こちらも、キミらのあまりの幸せぶりを読んで、 思わずハムちゃんのお腹にお土産仕込んでおいてあげたよん。 ３週間後に勝手に出てくるから、楽しみにしてててね。（笑）
引越し？ 今度はどこいくの？
01/10/01(13:53) t yasu(t yasu@t yasu)
ハム、ありがとうございました。
昨日は取りに行けなくて、すみません。
後で連絡します。
01/10/01(13:50) T_YA_S(T_YA_S@T_YA_S)
T_Ya_su っす。
ひりぴんから、無事帰国です。いや〜。最高。ひりぴん。まさに楽園。
真っ白なビーチに、透き通ったブルーの海、、
潜れば、見渡す限り広がる珊瑚と鮮やかな色とりどりの魚たちが出迎えてくれます。。
大きなウミガメやエイが、目の前を泳いでいきます。。。
数え切れないほどのアジの群れが、私達の周りを包み込んでしまいます。。
現地人もかなり底抜けに陽気な奴等ばかりで、いかにも南国。
「オマエ、チョット バカ」とかの簡単な日本語はみんな結構話します。
物価は信じられないほど安いし、治安はまずまずで、
もしかして貯金をはたいて移住すればあくせく働かなくても面白おかしく
暮らしていけるんではと言う気分にさせてくれます。
（でも、あっちで働くのは稼ぎが洒落にならんらしい。一月働いても5000円ぐらいしか。。）
とにかくリゾート満喫でした。
。。仕事復帰が大変です。。。
＃関係ないけど、ADSLが昨日開通したんですが、本日、現在入居している寮の
＃取り壊しが決定されてしまった。。。来月までに引っ越せって！ （；＿；）せっかくの
ADSLが、、、
01/09/30(21:23) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
原因はわかってて、意味わかってなくて書いてるところがすんごくたくさんあるからなんだよね。
サンプルを一部流用したり、ヘルプ読んでも今ひとつ全体が掴めないところがとても多いし、 そもそも AppWizard が自動的に吐くソースをきちんと理解してない。
なぜこの #define がこの場所で必要？
なぜこういうエラーが出る？
その対処として、なぜこの #include 文の順序を入れ替えるとＯＫ？
（VC++ プログラマは、それが VC++ プログラミングという.... ）(T_T)
この書き方は ATL では必須あるいは一般的なの？
ここは MFC じゃなくて Win32 じゃダメなの？
ここで COM を使う必要性は？
etc. etc.....
..... とゆーのがちっともわからないまま（調べる時間がない）書いているので、 なんかそーゆうのがすんごくイヤで、ストレスなのです。 楽しくないし、何かあったときに（きっと）対応できない。ふぇ〜ん。(T_T)
01/09/30(21:08) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
最近そちら方面は自転車で激しいようですねぇ... :-)
んーと、私も普段はすちゃらかなんですけど、 今回はこの十数年仕事してて一番働いた気がします。 たまにはいいけど.... ほんと、たまには だなあ〜。 １０年に一回くらい。えへへ。
しかしアンドラ公国って、なに？ あとで検索エンジンで調べてみようっと...
01/09/30(19:15) Ｍ氏(rin2@mi.0038.net)
おいらの100倍ぐらい仕事してるかも、、、(^^;
お休みが取れたら、是非アンドラ公国にでも行って骨を休めてください。
（フランスでプジョーのレンタカーでも借りて、、、）
01/09/29(01:07) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
ふふふ。やすこねーさん、またおもしろいネタがあったらぜひ〜。:-)
01/09/28(18:25) げん(gensan@cityfujisawa.ne.jp)
おいらはこれから飲み会です。
妻の観察の目があるからのみ過ぎないようにしないとねー。
01/09/28(18:11) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
正確には来週水曜にクライアントさんがあちらの社内向けにデモをやる予定なので、 その調整（出来てない機能の実装ともいう...）が来週前半にあるんだけど、 晴れて、しばらくはのんびりできそうです。たぶん日曜の夜に少しシゴトするけど。
とりあえず帰って寝ますう。この２日で、５時間くらいしか寝てない.... もう限界〜。おやすみなさーい。
01/09/25(20:16) うっちい＠半月板をやって入院予定(n_uchida@sky.plala.or.jp)
げんさん、「なぎさ」行きましたか。私も昔知り合いに紹介されて行きました。
最初は二泊のはずが、四日目にはエプロンしてヘルパーもどきしてました(^^;
料理が美味しいですね。それはフミオさん（おにーさんの名前）が気合を入れて
つくってるからだと思います。なぎさというと、菅野さんと共通の今はいない知人
のことが思い出されます。しくしく。
）
01/09/25(14:34) こく(kokuryo@cs.fujitsu.co.jp)
まず、♂は毛並もいいし、うちのとそっくり。わんぱく。カゴの外が好き。
しかし、♀ちゃんが小さい。栄養不足か？と思うくらい。
さてうちの餌でデブハム化できるでしょうか？
01/09/25(00:41) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
あたしも３連休デフォルトで出社でしたよぉ〜（笑）。
なんかふだん遣わないアタマつかいすぎて、ぴよぴよです。なにも考えられん〜
（って今、おばかな後輩とおばかすぎる話をしてて、笑いすぎたせいか？）
ちなみに、おがわさんはゲームプログラマーなんでしょか？ ほっかいどー行けるといいすねー。
さて。そろそろ、後輩を送って帰るです。
今夜のぷじょタクシーは、武蔵新城まで出張なのだ.....
んでわ皆さん、おやすみなさーい。
01/09/24(23:50) おがわ(ogawa@purple.plala.or.jp)
先日、やっと任天堂にマスターロム提出してしあわせ〜な気分味わっていたのですが
先週末、｢バグが出たからとっとと会社にきてコードをチェックせい！」と電話かかってきました
せっかく半年振りの3連休だと思っていたのに3日とも出社となりました。
このままじゃ北海道にいけなくなってしまう〜〜〜。
01/09/24(22:01) 婆裟羅大将(vajra@lares.dti.ne.jp)
これは、全く同感です。
＞また，仮にビンランデン氏がアメリカの殲滅を目的だとしても，それをなぜ日本が阻止しなくてはいけないのかもわかりません:-p。
それは、日米安全保障条約があるからではないでしょうか？:-p
またその条約を締結し維持する政党、政治家が多数に支持されてきたからというのが、民主主義の建前です。
本当に宣戦布告する全面戦争になったら、自衛隊は在日米軍の指揮下に入る協約もあると聞きますし。
そんなのはみっともないので、早めに自主的に動いて見せてるのかな？
ただ、現実問題として米国単独で東アジアでパックスアメリカーナを維持することは財政的にも、地政学的にも不可能だし、日本がこの50年領土を失わなかったのも米国のおかげと言うのも事実です。
北海道自治共和国とか、中華人民共和国沖縄省とかね。:-)
もっとも、サハリンの豊な自然を見る限りその方が良かったかも、、、と書いたら北海道の人に怒られるでしょうか。
ただ逗子の池子も弾薬庫のおかげで、三浦半島の自然が最も良く残されているというのも、また現実です。
この頃つくづく思うのですが、税金安くて安全で暮らし易い国はないでしょうか？
このままでいくと、日本は今まで程安全で暮らし易い国ではなくなるだろうし、アメリカも今後どうなんでしょうか。
安全をお金で買えるほどお金持ちなら、どこに住んでも良いのでしょうがなかなかねぇ。
提供できるサービス、安全と税金を見比べて自由に住む国を変えられる時代は来ないでしょうか。
01/09/24(07:20) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
硬い話題のあとに、やーらかい話題を書くのが、ここ最近のコツです（なんのこっちゃ。笑）
どーでもいいけど 'やーらかい' ってひらがなで書くと、なんかエッチでええねぇ。＜ばか
久しぶりに徹夜しちゃったよ〜。 プログラマ系な小人さんがいきなり閃き始めて、離してくれなかったです（笑）。 んで、ガーッと書いてコンパイル通して、JUnit じゃなかった CppUnit （って自動テストツール）通したら一発でちゃんと動くしー。かんどー。
これはねーテストが通ったらプログレスバーが緑に染まっていく、ダメだったら瞬時に赤、 と変わっていくのが、テスト熱中症を誘ってヨイのです。:-)
って書いて帰ろうとしてたら、後輩につかまって servlet - applet 通信の話とかしてた.... なんかアタマ冴えちゃったんですけど。でも帰って一旦寝てこよーっと。
では皆さま、おやすみなさーい。
01/09/24(01:55) たろ(taro-r@kb3.so-net.ne.jp)
すでに，テロ当日に流れた，歓喜するパレスチナ人の映像は，全くのでっち上げだったという のもわかってますし，また，アメリカの軍部が核を使おうと大統領に進言したって 話も聴くと，なんでもかんでもアメリカに同調していると，大変な事に荷担してしまう 危険性を感じます。
だいたい，証拠も提示できないのに，差し出せ，と言ってるアメリカに，どれくらい 正当性があるのかよくわかりません。また，仮にビンランデン氏がアメリカの殲滅を 目的だとしても， それをなぜ日本が阻止しなくてはいけないのかもわかりません:-p。
仮に，イスラム原理主義過激派の犯行にして，だとすれば，犯行に関わった人達が 裁かれるのは当然として(これは戦争ではありません)，アメリカに同調する日本が， それに同調するのはいいとして，アメリカの行き過ぎをどれくらい抑制できるか， たぶん出来ないだろうなぁ…って意味で，アメリカにも日本にも冷静になって欲しいと 思います。
01/09/24(00:30) あや＠へろへろっす(ayano@yk.rim.or.jp)
でも私自身はやっぱり、最初の発端は先進国側の迫害や搾取にあると感じている部分があって、 その反省もないままに力で叩きまくって潰していくしかない、とは思えないです。 私たちはたまたま、テロリズムを生む土壌の地域に生まれなかったから、 こうやって '既得権' を失うまいとあがいているだけじゃないのかと..... 。
あとはやっぱり、感傷的とか表層的ヒューマニズムとかいわれようが、 身近な人間が死ぬことに対して周囲の人間に与える傷というのを考えてしまいます。
自分自身のことはちょっと書きたくないので、別の話なんですが、 ２年前にうちのばーちゃんが身内に向けて小さい詩集をつくったんですね。 ばーちゃんは終戦時に満州に３人の子どもと取り残されて、 そのうち２人は生きて連れて帰れなかった。 （生き残った一人が、うちの母です）。 それから半世紀以上たった今でも、そのとき殺されてしまった子たちに対して、 どうしようもない強い想いがあるようです。 今でもそのときの話をするとき、彼女は泣きます。 大切な者を目の前で無惨に殺された者の傷というのは、......... なんか、うまく書けないですけど。
このへんはもうほんとに個人的な感覚なんですが。
こうやって力で叩いてまたアフガンに関係のない犠牲者を出して、 生き残った人々に悲しみや憎しみが生まれ..... みたいな堂々巡りを私たちはやってるんじゃないのか？という。
うう...... しごとしよー。(^^;)
01/09/23(22:57) おがわ(ogawa@purple.plala.or.jp)
とは言っても彼らのテロ目的が「すべてのアメリカ人の抹殺」である限り
なにもしないのが「真の勇気」と言えるかってとこですよね。
どんな形であろうともアメリカ人殺すたびに目的に1歩1歩近づいていくわけで・・・
徹底的にテロ撲滅はしなきゃならんけど、かといってアフガンのタリバン政権叩くのも
泥沼に嵌まりそうだし・・・
01/09/23(20:34) あや＠仕事中(ayano@yk.rim.or.jp)
報復しないのが真の勇気 音楽家・坂本龍一
朝日新聞への寄稿記事です。
本当に戦争が始まったら、いったいどれだけの何の関係もない人が無意味に殺されるんでしょう？
うちの親や高齢の祖母が住む街の米軍基地からも、米海軍の軍用艦が出航したそうです。 基地の街に住むわたしの肉親だって、日本が米を積極的に支援していることで、 もしかしたらテロの標的にあうかもしれない。 アフガンの罪もない一般の人たちと同様に、意味もなく殺される可能性がないなんて誰にもいえない。
寄稿記事にあるように、本当に、暴力は暴力の連鎖を生むだけだと思う....
01/09/23(11:26) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
休暇前のやっつけ仕事ってやつですね？ おつかれさま〜。
わたしのほうは最近、毎夜の２３時５０分発・荏田行きぷじょ〜タクシーのおかげで、 １２時過ぎには家に帰る生活です（朝は９時５０分までに家を出ればいいし）。
強制的にぷじょ〜タクシー出さないとねぇ、 放っとくと徹夜するんだもん.... プロジェクトメンバの子たち。 んで、徹夜続きで点滴打って、元気になりました、って出社してきたりするし。 それは元気とは言わんだろー、というか。(^^;)
一旦カラダ壊すと長引く場合があるし、月末に仕事終わった後がちょっと心配だなあ... 。 がくんと来ちゃわなければいいんですが。
皆、仕事自体は好きみたいだし（皆本来は Java 屋さんなので、VC++ のストレスはあるみたいだけど）(^^;)、 プロジェクト内の人間関係とか、クライアントさんとの関係とか、 シゴト本来の部分以外で煩わされる部分がないのは救いだけど、 そういう精神的な部分だけじゃ済まない場合があるしね。人間のカラダ。
01/09/23(02:52) T_Y___ASU(T_Y___ASU@T_Y___ASU)
まだ仕事。。。。(;_;)....もう帰る。。
。。。了解です。行く前に電話します。。
01/09/23(02:16) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
ハムスター持ってくるのは月曜にしてもらえます？ Ｋさんがエンジン開ける作業してるってことなんで。ってもうそういう話になったかな。 明日の午前だと私いるかもしれんけど、寝てるかもしれないし、お風呂入ってるかもしれないので.... (^^;)
それにしても、ハムスター預かるの楽しみ〜。どんな子たちになったかな。
01/09/23(02:13) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
３車線無理やり作ったような狭さがなんとも楽しい（笑）。
しかし軽バンで張り合って、とゆーのもなか里馬さん、なかやるなあ:-)。 ひっくり返りそうなスリルっていうのが、ちょい怖そうですが。(^^;)
私自身は峠カリカリに攻めるよーな腕も度胸もないんですが、 街中のなんてことないカーブで結構楽しいんだよね。 パワーないクルマだから、 あんまりダイナミックなシチュエーションは必要ないのかな.... ってほんとか？（笑）
でもそういうフレーズ、実際、１０６のパンフレットにあったんだよ〜。
もし、ドライビングプレジャーを測るメーターがあれば、相当の数値を記録するにちがいない。 （中略） まるで自分がクルマという生き物になったかのような感覚。 （中略） 何も峠は必要ない。いつもの街角から、その躍動は始まる。まあでも伊豆とか箱根とか行くとまたそれなりに楽しいんですが... （笑）
９月が終わって暇になったら、平日に休みをとって、ちょっと山道走りに行こうかな〜。 バイクでもクルマでも、やっぱり運転するのって好きなタチなんだな〜と思います。 どちらも、下手のなんとかだけど（笑）。
あ、また１０６の親バカ満載の書き込みをしてしまった.... (^^;)
01/09/22(23:04) 里馬＠小田原(sayuki@octv.odawara.ne.jp)
あげられずにいる私の担当さんもayaさんと同様に出勤してるんだろうなぁ、と思って
読んでます。
ところで、下の「Ｓ字」って国際競技場の近くのコーナーですよね。
私は負けず嫌いなんで、軽VANのくせにいつも競り合ってコーナーに勢いよく突っ込み、
ひっくり返りそうになりながらもスリルを味わったもんです。
01/09/22(22:36) 古川(right@tpost1.netspace.or.jp)
今日の富士山の初冠雪は奇麗でしたよぉ、暫く前は事務所の窓からも見る事が出来たのですが
隣に立体駐車場が出来てからは私の居る事務所からは見えなくなってしまいました。
去年行った利尻礼文はテント泊だったので噂の民宿は利用しませんでした。
まぁ、そのうちにまた出かけるでしょう。「ぎっしりしり、あこがれぶん」なる雑誌が去年は有ってなかなかに面白かったのですが、なんでも毎年出してる訳では無いそうです。店頭にはまだ残ってるのかなとか思う今日この頃、
とっとと会社から出てぇ〜
01/09/22(21:21) こく(kokuryo@cs.fujitsu.co.jp)
明日の夜だったら帰ってきていますけど〜。月曜日は玄関でエンジン開けて
いるでしょう。もう、ニューモデル(S-Works M5)が自転車屋に置いてあって
ショック〜（ってこともないけど）。値上がりしてないのがいいですね。
今晩、ニガウリを料理したけど、うちの庭で取れたのは特に苦い〜〜。
ハムスターの子どもみたいな形した小さいニガウリだから？
01/09/22(18:56) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
こっちの状況はメールに書いたとおりなんでよろしく。
でもナグサミモノったって、皆ハムスター自分で飼ってたり過去に飼ってたりする人ばっかなんで、 そんなヒドイことしないよ〜。 プロジェクトお菓子サーバのビスケットとか、あげたりするかもしれんけど。 （デブちゃんに拍車はかかるかもね）:-)
確かにカメラ回すのには奴らが回し車でも回しておいてくれたらいいかもしれんけど、 無理やり起こして回し車まわせったって、奴らは聞かんしね（笑）。
ではまた。
01/09/22(18:02) T_Y A SU(T_Y A SU@T_YASU)
toshi_yasuda@jp-t.ne.jp まで、番号教えてくださ〜い
ハム、ナグサミモノは嫌〜！（皆ストレス溜まってそうだし。。）
01/09/22(17:55) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
わたしは、'あいつらは人生（ハム生？）の８０％は寝てて動かないからダメ。' と反対意見を出しておきましたが。:-p
01/09/22(17:20) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
あ、そちらが持ってくるのに都合のいい時間に電話してねってことで。
私（かＫさん）が家にいたら家で受け取るし、会社にいたら会社の場所教えるね。
01/09/22(17:18) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
とりあえず、携帯に電話して〜。
あるいは、会社に持ってきてもらってもいいですよ。すぐ近くなので。
その日一日、うちのプロジェクトのナグサミモノになっちゃいますが。:-) （ちなみに、そのハムスターの兄弟飼ってるメンバが２人います）
01/09/22(16:52) T_Y_ASU(T_Y_ASU@T_Y_ASU)
01/09/17(14:04) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
私はただ単に他の人の考えを知りたいと思ってるだけなんで、立木さんとも、 なぜこの人はこう考えるのだろう？というのが興味あって話してただけなの。 まあ、向こうはどうか知りませんが.... 。
ただいちいち、'それはまともな考えじゃない' とか '知識がないからそういう考えになるのだ' とか断定されるのは、まあちょっと（はっきり言っちゃえば）愉快ではなかったですけど（苦笑）。
私は先にも書いたように、絶対的に正しいこと、唯一の正解、なんてない （少なくとも人間が知りようがない）と考えているので、 例えばテロリストの問題にしても、 木の実ちゃんが書いたような状況、親兄弟を目の前で何の理由もなく（少なくとも自分自身にはこんなひどい目にあう理由はなく）惨殺されて、 すごく悲惨な子ども時代を送ったとか、そういう経緯で自分がテロリスト側の人間にならない、 と言い切れる自信はまったくないんです。
そういうのもあって、テロを力で壊滅させるのが唯一解だ、というのはすごく違和感がある。
また、感傷的すぎて話にならんとか言われるとナンだけどね。 でも、何らかの連鎖はあるんじゃないかと思うのよ。それが先に書いた、 過去の先進国側の迫害だったり圧力だったり.... という可能性も少なからずあるんじゃないかと思ってるってことです。
黙って読んでる人も多いと思うんだけど、相手の考えを聞いて自分はこう思う、 あるいは、そういう考えもあったねぇとか、要は 相手を打ち負かすための議論なんかじゃない んだから、 いろいろお話できるといいなと思います。興味ある人はよかったら書いてみてね。
さてシゴトしよーっと！
01/09/17(13:01) 木の実(konomi@terra.dti.ne.jp)
いつのまにか、私の軽はずみな書き込みがキッカケでズズズ〜〜〜ンというページになっちゃってたんですね？ごめんなさ〜〜〜い！！
私はただ本能的に「あ〜〜あ、また戦争が始まって、湾岸戦争の時のような、あの各国軍隊のプロモーションビデオみたいな映像を見せられるのか・・・」と思うと憂鬱なだけ。
本当はそのせいで、多くの人が手足を吹き飛ばされてピューピュー血を吹き出してたり、頭をざくろみたいに割られてたり、で、目の前でそんな姿にされてしまった家族や知人を呆然と見詰める人もいるはずだろうに・・・。
しかも彼らの殆どは巻き添えで、そんな目に会わなきゃならない理由のある人はわずかなんだろうな。
でもって、メディアはみんな戦勝国側だからそういう場面よりは、「どうだ、この国の最新兵器は凄いだろう！」という場面ばっかり。
でも、これで本当にいいの？これで本当にテロが永遠に無くなると、みんな本気で思ってるの？？と思っただけ。
勉強不足だとか、認識が甘いとか、言われても別にいいし、討論するつもりも無いよ。
よたのページに、よた書いただけ・・・
＞簡単に書いておけば、私は基本的に、日本を含む先進諸国はそれ以外の国に対して、かなり酷く異文化への迫害、搾取を
＞して来た過去があり、今はその報復を受けている部分 も あると考えている部分があるいうことです。
＞もちろんこれは今回のテロに限らない話だし、今回のテロは（枝葉の部分として）本当に許せないと感じています。
＞しかしそれをすぐに武力弾圧、戦争に結び付けてよいという意見に対しては、強い違和感があるということ。
私も同感。なんて書いたら、また果てしない論争が始まっちゃうんだろうか・・・(--;
01/09/16(16:08) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
やりたいことはシンプルなのに、そこにたどり着くまでに何時間も費やしてしまうし。
職人芸って感じだなあ.... VC++ プログラミングって。 やっぱ Java のよーに（C, もしくは C++ でも許せる）、 シンプルで見通しのよい言語がいいなあ。
今日は Encoder engine のチューニングをそこそこで仕上げて新しいプロトコルの設計と、 メンバの子の書いた Java ソースのチェックをするつもりだったのだけど、 なんか全然ダメぢゃん。とゆー感じ。 どーでもよさそうなコンパイルエラーを取るのに COM/ATL の底のほうの include file の 中身かき回して３０分、とか信じられん。これがぱぱっとできるようになるというのが、 きっと VC++ プロフェッショナルになるということなのね.... なりたくもないけど..... 。（ためいき〜..... ）
01/09/16(09:02) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
> 私は自分や自分の肉親・大切な人たちが実際に死ぬことを、
> 有意差として考えられる程度のこととは思っていない（思えない）ということです。
あ、ここんとこわたしの勘違いですね。立木さんはこういうこと書かれてないですね。
個人的に、 '「報復の報復」という名目であるか、単に第二の同時多発テロか' にはかなりの有意差があると思っているだけです。
起き抜けで読んで書いたんで、まだ頭が寝てるかな（笑）。朝から疲れる.... 酒でも呑もう :-)
01/09/16(08:49) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
えーとまず立木さんどうも回答ありがとう。（夜更かし系ですね）:-p
単純に yes/no で回答できないとお考えになったのであれば、 そうしていただいてよかったんですよ（と、いうまでもなくそうされてますが）。 私はまず立木さんがどういうスタンスで今回のことを主張されているのか、 どのような背景でそう考えるのか、その '手がかり' が知れればいいと思ってただけなんで、 ある程度短い回答でかまわないだろうと思っただけです。
1.についてはアメリカの軍事報復による結果起こり得るすべてのことに関して、 という意味だったのですが、ご理解いただけなかったようで残念です。 アメリカの報復がいきなりこちらに向かうとはさすがにお考えにはならないと思ったので 省略してしまいました。 自分の考えが相手に意のままに伝わるとは限らない、のいい例だなあ。 言葉不足ごめんなさい。
それと 2.ですが、普遍的な回答は求めていないつもりでした。 「異なる。」と「異なる可能性がある。」ではまるきりちがうと思っていたのですが （後者だと普遍的な回答にはならないと考えました）、 こちらも私の一人よがりの文章で、ご理解いただけなかったようで申し訳ないです。
ってこんなこと言い始めると、なんとなく泥沼化しちゃいそーなんでやめます。 自分の文章力のなさ、人にものを伝える力のなさは充分承知および反省しおりますので、 もう上記には突っ込まないでね（笑）。
で私、今回のでとりあえず立木さんの議論のスタンスや方法、それと価値観等はある程度理解しました（つもりです）ので、 私自身はこれで結構満足しましたが:-)、 まだもし私自身の考え方なり価値観自体について興味がおありになるようであれば、 ご質問くださればお答えする準備はあります。
簡単に書いておけば、私は基本的に、日本を含む先進諸国はそれ以外の国に対して、 かなり酷く異文化への迫害、搾取をして来た過去があり、 今はその報復を受けている部分 も あると考えている部分があるいうことです。 もちろんこれは今回のテロに限らない話だし、 今回のテロは（枝葉の部分として）本当に許せないと感じています。 しかしそれをすぐに武力弾圧、戦争に結び付けてよいという意見に対しては、強い違和感があるということ。
もう一つ、私は自分や自分の肉親・大切な人たちが実際に死ぬことを、 有意差として考えられる程度のこととは思っていない（思えない）ということです。
上記の私の価値観について、知識のなさに結びつけて非難されるのは結構ですが、 でも一通りは理解していると自分では思ってます。 まあ全然足りないからそういう意見になるんだと言われると、 ああそうですかとしか言いようがありませんが。
とりあえず以上ですが、 ただ、価値観の相互理解を深めるため というスタンスでない議論は、 私今暇ではありませんし（えーと悪意のある意味にとらないでくださいね、本当に忙しいのです）、 それよりも 全く趣味ではありません （と、強調してみる）:-p ので、ご遠慮します。:-)
ではまた。
01/09/16(04:19) 立木(kamiture@mm.neweb.ne.jp)
＞は考えていない。あるいは考えているとしても、それによってとる立場は変わらない。
アメリカの軍事行動で、という意味ならその通りです。アメリカのターゲットは我々で
はなく、「テロリスト及びその擁護者」ですから。
たとえそれが「報復の報復」を呼んだとしても、それはその新たなテロが「報復の報復」
という名目であるか、単に第二の同時多発テロか、というだけのことで有意差はありませ
ん。
＞2. 今回の出来事が「イスラム原理主義を先鋭化した過激派」ほど過激でない:-) テ
＞ロリストによるものであれば、立木さんのとる立場は異なる可能性がある。
当たり前です。この種の問題は一般化できるような問題ではありません。
この種の問題に普遍的な回答を用意すること自体、事の本質を理解する姿勢すらない、
という事を意味します。
＞私が立木さんの文章読むと、両方とも yes と読めるんですが、OK ですか？
前提条件付きのyesです。
＞わたし自分の読解力に自信ありませんので、できれば yes/no でお答えいただけると
＞ありがたいです。
それは無理です。いずれも一般論として普遍的な回答ができるような性質のモノではあ
りません。コレを単純な yes/no に収束させようという発想自体ズレてます。
01/09/16(00:52) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
> 国が違えば価値観は思いもよらぬほど違う事があると言う事です。
うん。でも、価値観なんて国や地域に限らず、思いもよらぬほどちがうよね。
（と、わたしは思ってます）
あるいは国がちがっても近い価値観を共有できるひともいる。
だから、他人と話をして互いの価値観を知ることがおもしろいのだし、 その価値観はどういう考え方からくるのか、どのような条件下でそう思うのか、 あるいはどういうバックグラウンドや過去の経験からそういう価値観を持つに至ったのか、 なんかを知ることもおもしろいと思う。 人とこういうふうに話をすることって、 相手の価値観を知って楽しくなったりびっくりしたり 'ひゃー' と思ったり 'げげっ' と思ったり（笑）することだなー、私にとっては。
結果的にそこで相互作用が起こって、自分や相手の価値観がちょっと変わることもあるかもしれないけど、それは単なる結果にすぎないよね。
では今日はもう寝まーす。おやすみなさい。
01/09/15(23:27) 古川(right@tpost1.netspace.or.jp)
私の勤めてる所には子会社と言っても実態は分工場と言った体裁の所がいわゆる東南アジアの某国にあります。
私自身は担当してる機種が違うので関わり遭うことは無いのですが、私の友人達には深く関わっている者達が居て、彼らからの伝聞になるんですが、彼らが現地に行く時は、
「空港に事前にそれと解るホテルのリムジンが迎えに来る」
「ホテルから子会社へは朝夕の貸切バスあるいはホテル契約のタクシーで移動する」
「飲み食いに出かける時はホテル契約のタクシーで出かけてタクシーは店の前で何時までだろうが待たせておく(一流のホテルに出入り出来ると言うのはそれだけで安定収入に繋がるのでボッタクリ的な事をして安定収入を手放すようなタクシー運転手はホテルの出入りになれない)」
「飲み食いに行く店で最も安心出来る所は駐車場と店の前に自動小銃をこれ見よがしにかざしたガードマンがそれぞれ複数人居るような店だ」
「現地のデパートなどで買い物する時は飲み食いした時に懇意になった飲み屋のねぇちゃんと出かける(このねーちゃんとは殆ど専属的な御指名関係となるようです、何度出張に行っても毎回同じおねぇちゃん、ちなみに手を出すと村一つ家族になってしまうので手は出さないそうな。御指名してくれる日本人客は上得意なんで昼間の買い物でも付き合ってくれるし、危ないところとそうで無い所はきっちり区別してくれるそうな)」
どんなバックがあるか解らない一見の観光客では金になるかどうかも解らないのでわざわざリスクを犯すような事は少ないのかも知れませんが現地でもそれなりに名の通った企業に出入りしてる外国人となるとこれぐらいでも用心しすぎでは無いようです。
何が言いたいかと言うと国が違えば価値観は思いもよらぬほど違う事があると言う事です。
ちなみに上記子会社では無いのですが関連会社もあのビルに入っていたそうです、後から知りました。全員無事だったと聞いてなんとなく「ホッ」とする程度には私も日本人なんでしょう。
最近寝る前に読んでるのは扶桑社の「市販本 新しい歴史教科書」、、、ん〜、、、世の批判ってキーワードだけに脊髄反射してるんちゃう？まだ読みが浅いかな？
01/09/15(21:30) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
えーと、お酒の抜けたアタマで（でもバカなのはご容赦）:-) 読みなおしてみました。
ちょっと、質問していーですか？
1. 立木さんは、ご自分やご自分の大切な人たちが殺されるかもしれないという可能性は考えていない。あるいは考えているとしても、それによってとる立場は変わらない。
2. 今回の出来事が「イスラム原理主義を先鋭化した過激派」ほど過激でない:-) テロリストによるものであれば、立木さんのとる立場は異なる可能性がある。
私が立木さんの文章読むと、両方とも yes と読めるんですが、OK ですか？
わたし自分の読解力に自信ありませんので、できれば yes/no でお答えいただけるとありがたいです。
あの、先に言っておきますと（誤解されるとイヤなので）、 別に誘導質問とかそのお答えによって云々という話ではなくて、 お答えいただいたことにより 'ふ〜ん、そうなんだ' と私が納得する程度です。:-)
01/09/15(12:19) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
でもバグ入りソースコード広げてバグ取れてたら、すごいありがたいな〜。（笑）
あと立木さん。
えーとざっと読みました。今酒入っててよく頭回ってないかもしれんけど（すいません） 私どーも立木さんの書かれていること、基本的にあまり重要視してないよーな気がします。 あとでまたちゃんと読んでみますが。
ああ、ボノボっていいよねー。人間はボノボに劣る社会しか築けないのねー。 （もし、ボノボ知らない人がいたら... 。コミュニケーション能力の非常に発達した、 争いのない社会を築くチンパンジーなの。ご挨拶代わりにちょっと擬似 SEX っぽいことして （同性・異性問わず）、平和な社会築くそうです。）
ああ、それから日本だってテロの標的じゃないですか？ うちの親は基地の街に住んでますが、例の夜電話かけてきて、 'テロで狙われちゃったらおかーさん３日後にはいないかもしれないけど、 あやちゃんは幸せでいなさいね。' なんてさ。半分冗談とは思いますが（笑）。
でもまあ少なくとも私は、自分が死ぬかもしれない、 大切な誰かが死ぬかもしれないことが皆無とは思ってないなー。 想定自体無意味、と言い切ってしまうところが、根本的な違いなのかもしれないね。
ではまた。
01/09/15(11:31) 立木(kamiture@mm.neweb.ne.jp)
＞いーじゃん日本なんかバカでテロに抵抗もできない情けない国で。（そんな国の国民
＞であることは、やっぱり、そんなにすごくイヤなことなんでしょうか？）
そ〜いう問題ではなくて、「テロに屈する国」は「テロの標的になり易い国」なんです。
少なくともそれと引き替えに何かを要求するタイプのテロは、そういう国やそういう国の
国民を標的にします。実際、海外で日本人の現地法人要人が誘拐の標的になるのは「日本
は脅せば金になる」という評価が定着していることも大きな要因なんですよ。
情けないとか、嫌とかそういう次元の問題ではなくて、そういう態度がリスクを引き上
げるという現実の話です。
01/09/15(11:29) 婆裟羅大将(ｖａｊｒａ@ｌａｒｅｓ.ｄｔｉ.ｎｅ.ｊｐ)
前の日まで正常だったDSO（オシロスコープ：測定器）はいきなりボケるし、電動はんだ吸い取り機は最初から詰まって使えないし。
月曜は準備頼んだ子を締め上げないといかんな。。。
クリーンルーム用カバーロールも８時間の渋滞中運転も肩凝りのもとです、肩凝り頭痛で朝目が覚めるなんて最悪ですな。
あやちゃん＞今日は害虫駆除とかで昼間出社できないので、
バグ入りソースコードを机の上に広げてきましたか？:-)
01/09/15(11:23) 立木(kamiture@mm.neweb.ne.jp)
＞
＞とありますが、それは唯一の絶対解じゃないかもしれないですよね。
かも知れないですが、現実に存在するモノとしては唯一です。
今我々が暮らしているこの社会もその原理で「平和」なんですよ。法治国家ってのは本
質的にそういうモノです。
法が法として実効を持ち得るのは、そのバックグラウンドに社会の信任があるからで
はなく、その社会において最強の「力」たる国家権力があるからです。
民主国家においてはその内容に信任があるかどうか、というだけで、基本的には「力」
によってのみ実効性が成立しているのが現実です。逆に、そうでなければそもそも法な
んてモノ自体必要ありません。
そして、人間はそれ以外の手段で一定規模以上のコミュニティを成立させた実績を持
ちません。人の歴史は力の歴史です。
＃かつてガンジーが非暴力で対抗した例はありますが、あれはあくまでも抑圧側の目的
＃が統治であったからで、このテロリストの目指す「皆殺し」には無力です。
＞私には武力抗争でアフガンに空爆仕掛けたりミサイル飛ばしたりするよりは、
＞はるかにまともな方法に思える。
まともではないです。その結果、更なるテロで更に人が死に、悲しみが拡大再生産さ
れる、ってなりますよ。ファナティックな宗教的価値観が他の価値観と対立したとき、
「私はこれ以上自国民を殺したくない。サウジ駐留の非は認めて謝る。こんなひどいテ
ロはもう止めてくれ。」なんて口にすることはテロの抑制には何の効果も持ちません。
Realityの問題でなくて、イスラム原理主義を先鋭化した過激派が抱く「価値観」って
どういうモノなのかを知らなさすぎます。
アメリカがテロの標的になったのはその価値観のギャップを無視したからですが、そ
の価値観の「差」を把握しないままにこの出来事を評価するのは、そのアメリカと同じ
過ちをしている、って事です。それについてもちっと自覚して下さい。
＞立木さんの文章を読むと、例えばご自分が無残に殺されて、自分の大切な人々の心
＞に深い傷を負わせることになるとしても、あるいは逆に自分の大切な人々が殺され
＞てご自身が深い悲しみや怒りを負うことになるとしても、テロには武力報復しかな
＞いと思われているんだろうかなあと感じます。
なんでそうなるのかよくわからないんですが・・・。(--;;;
私は「アメリカ人とユダヤ人を殺すことが義務だ」などと公言して、それをもとに
大量虐殺を実行したりしませんから、私も、私の大切な人々も「テロの報復」の対象
になんかならないです。「なるとすれば」そりゃ嫌でしょうが、ならないですから想
定自体無意味です。
話の次元として、「自分が毒ガス攻撃されると嫌だから蚊取り線香は使わない」っ
てのと大差ありません。
なんでもいいですが、この件について考えるのであれば、湾岸戦争止まりでなく、せ
めてイスラム成立以後の経緯と、犯人と目される連中の目指すところをある程度理解し
てからにすべきだと思います。
この問題は感傷的な似非ヒューマニズムを基準に評価して良いほど単純ではないし、
そんなもので解決できるほど表層的な話ではないんです。
01/09/15(10:06) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
あれからちょっと考えてみましたが、やっぱり私の根底にあるのは たぶん一つの reality 、 人が理不尽に死ぬことにより周囲の人が受ける理不尽な悲しみや怒りといったものです。 そして武力抗争でテロとは無関係な人々が大勢殺されるのは自明だと思っているので、 そこで拡大再生産されていくであろう悲しみ、怒り、憎しみそして不幸。
単純に過ぎると言われようが、基本的にはそれだけです。
> 力で対決を望むモノは、力以外の何物にも屈することはないんです。
とありますが、それは唯一の絶対解じゃないかもしれないですよね。
ブッシュがアメリカの威信なんて投げ捨てて、 '私はこれ以上自国民を殺したくない。サウジ駐留の非は認めて謝る。 こんなひどいテロはもう止めてくれ。' なんて言ってみるのも一つの解かもしれない。 もちろん、そうしてみたって何も変わらないかもしれないし、 ブッシュはそれで確実にアメリカ政権の座を追われるかもしれません。 ものすごく非現実的な解かもしれませんが、私には武力抗争でアフガンに 空爆仕掛けたりミサイル飛ばしたりするよりは、はるかにまともな方法に思える。
考えてみてたんだけど、自分の肉親や大切な人が殺されたとしても、 私はたぶん同じように考えられるように思います。 逆に自分が殺されて、彼ら彼女らに降りかかる悲しみや怒りを考えるほうがつらいけど、 その場合もう私は死んでてすでに不幸もへったくれもないんだから、 まあ、なんとか堪えてくれよと思う。 武力による報復なんかして、 同じような悲しみや怒りを持った人をこれ以上増やさないでいて欲しい。
どうせテロリスト本人たちだけに影響を与えることのできるような武力報復なんて、 存在しないんだから。
テロリズムに屈したための国際的な低評価なんて、私にとっては、 このような自身の reality に比べるとまるでどーってことないしろもんです。 いーじゃん日本なんかバカでテロに抵抗もできない情けない国で。 （そんな国の国民であることは、やっぱり、そんなにすごくイヤなことなんでしょうか？）
立木さんの文章を読むと、 例えばご自分が無残に殺されて、 自分の大切な人々の心に深い傷を負わせることになるとしても、 あるいは逆に自分の大切な人々が殺されてご自身が深い悲しみや怒りを負うことになるとしても、 テロには武力報復しかないと思われているんだろうかなあと感じます。 .... ので、やっぱりまた、 噛み合ってないレベルの話になっちゃってるかなあという危惧は拭えません。
でも私にはこの程度の reality しか持ってない人間なんで、そこを言われたとしても、 もうどうしようもないんですよね。(^^;)
まあお互いの価値観の違いをおもしろがっていきましょう。:-)
わーちょっとだけ書くつもりが長文になってしまったなー。 今日は害虫駆除とかで昼間出社できないので、夕方から出社にむけてちょっとお昼寝です。 ちょっと美味しいものでも食べにいこうかな。
ではまた。
01/09/15(03:14) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
なんかなー。わかんねーよ Windows Media Encoder SDK。 UI ベースで作ろうとすると結構カンタンにできちゃうような作りだけど、 今回はサーバサイドで Java から native method として呼ぶライブラリとして作ろうとしてるので、 UI は関係ないのね。で、どうも思ったように動作してくれない。 いろんな attribute 変更しても、encoder engine の動作が変わらないのはどういうわけかなー。強制的に engine stop させると一気にエンコードして完璧なエンコード済みファイル吐いたりするし。謎は尽きない（笑。って笑えてる状況じゃないけど）(^^;) 。
というわけで今日はおしまい。
先ほどの立木さんとのやり取り今読み返してみたら、 なんかお互い（というか私？）論点のレベルが思いっきりずれてる感じがするねぇ。 まあいいや。今日はもう帰って寝るのー（笑）。おやすみなさーい。
01/09/14(20:09) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
私が感じているのは、うまく言葉にできるかどうかわからないけど、 絶対的な正解、絶対的な正義、永遠に変わらないもの、そういったものを信じる必要はない、 ということ。 今回の場合だと、テロに武力で対抗することこそが唯一の正解ではないと思ってます。 もちろんだからといって具体的な正解を示せるわけではないです。 その意味で甘いと言われればそうかもしれない。 ただテロに武力で対抗という形に、強い違和感を感じるのは事実です。
私個人の感覚では、世界は変わってゆく（可能性をもつ）もの、 人間は変わってゆく（可能性をもつ）ものと思う。感覚というより希望かもしれないね。
ごめんなさい、時間ないのでこのへんで。
来週２０日に内部締切、翌週２５日に対外正規締切、そこに入らない機能の最終調整が３０日 （って日曜だよなあ。Ｓ社のＫ様、すみません。）(^^;) って感じなので、 人生２度目くらいのお仕事系（笑）修羅場なんです〜。 （次の不調の時期(^^;) が迫っているので、スパートかけてるというのもあるし）。 というわけであんまりきちんとお返事書けないかもと思うのですが、 よかったら、またご意見くださいね。
01/09/14(19:28) 立木(kamiture@mm.neweb.ne.jp)
人間は、「何事も話し合い」で解決できるほど成熟していないのが現実だし、ああいう
テロリズムを放置（＝「何らかの」報復を行わない）することは、さらなるテロを許容
する以外の何物でもあり得ない、ってのも現実。
ああいった事を実行するテロリストにとってあれは「始まり」であって「コレでスッキ
リした」じゃないんです。力で対決を望むモノは、力以外の何物にも屈することはない
んです。
それにこの後始末としての第一選択は、あくまでも首謀者を国際司法の場へ引き出す
こと。
ところが、当然その首謀者が「はい、私がやりました。どうぞその罪を償わせて下さ
い。」等と神妙に出てくるわけがないので「報復」を前提とした圧力をかけている、っ
てのが現状だし、国際司法の場へ引き出すことができず、その結果として「報復」が行
われるとすれば、それを安易に「戦争したがってる」と評価するのは、その意図すると
ころがどうであれ、結果的にテロリズムを許容することに他なりません。
あれがイスラム原理主義過激派によるものであるとすると、彼らの望み通りに「アメ
リカ（とユダヤ人）」が殲滅されるか、彼ら自身が殲滅される以外、根本的な解決はあ
り得ません。
アメリカの外交姿勢がそもそもの原因、という見方もあるでしょうが、根底にあるの
は厳格なイスラム原理主義とは絶対に相容れない、国家ではなく文化としてのアメリカ
そのものとの対立です。
＃そもそも、ウサマ・ビン・ラディンが反米に転じたきっかけの一つは、アメリカのサ
＃ウジ駐留時の「タンクトップにショートパンツの肌も露わな女性米兵」だったりする
＃我々の感覚ではそんな馬鹿なと思うけど、彼らにとっては「神をも恐れぬ」行為。
＃妥協不能な価値観の隔たりを示す一例です。
彼らイスラム原理主義過激派は基本的に異教徒を許容しない、つまり、この地球を敬
虔なモスリムで埋め尽くすことこそが彼らにとってのあるべき姿なわけで、そこで権勢
を振るうモノが自分たち以外の何物であってもその存在に異議を唱えるでしょう。
つまり、アメリカの外交姿勢がどうであれ、彼らにとって彼ら以上に強大であること
自体許容できることではないんです。
そういった融和不能な二者の対立を前に、かつ、このテロルの被害者を出した国の一
つとして、テロに対する対決姿勢を明確にすることは決して「戦争したがってる」など
と表層的な感傷で片付けて良いモノではないです。
こういった場面で一見くちあたりの良い「戦争反対」的意見に与しがちなのもわから
なくもないですが、それは「ではどうするんだ？」という視点と、この価値観の対立と
いう本質的構造を見失ったモノでしかありません。
日本はかつてテロリズムに屈した前科で対テロ姿勢について国際的に非常に低い位置
にありますから、ここで対決姿勢を明らかにしたことは、むしろ評価すべきでしょう。
01/09/14(19:12) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
某所ではお世話になっておりますぅ ＆ ＦＢＭではお世話になります。:-)
雨の日はですねぇ〜、温泉行くですよ。温泉。それも露天風呂まったりの温泉。 ..... って自分の趣味に走ってるなあ。すいません（笑）。
クルマ直そうとか手を入れようと思うと、何か必須なものが壊れたりして、 なぜか後回しになっちゃうんですよね。 私もエアコン周り本格的に直さなきゃいけないんですが、 その前にあれやこれやと.... でも 106 S16 じゃなくて 106 rally と思えば乗り切れるかも〜。うん。硬派なクルマなんだ、きっとあたしの S16 は。:-p ＜ こらこら
01/09/14(17:59) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
最近はそんなに左右されないけど、昔はかなーりあったなあ。 雨降ってるとすごく悲観的な気分になるし、お天気だと楽観的で元気になるし。 狩りとか採集生活してたころの名残りですかねぇ？（笑）
で、報復の話..... 同感です。
アメリカが凄く戦争したがってて、他国もそれに無条件に同調してて、って構図がかなり怖い。 アメリカ自体は自称 '正義' の国で、'正義＝パワー' だから、 '負けて勝つ' って感覚なんて理解できなくて、 '勝たなければ勝てない' （相手をねじ伏せなければその先はない）って感じになるんだろうとは思ったの。 でも他国も無条件に賛同してるよね。 各国内でのそうせざるを得ない世論とか、国際世論の雰囲気があるのかなあ。 まあ小泉さんは、'意見できない' んじゃなくて '本気でそう思っている' んだろうという気はしますが。
> 「気持ちは解るけど、もっと冷静になってくれ。
> 報復する時間と金があるならそれを復旧に回してくれ。」
私は自分の納めた税金、そういう形で遣って欲しいよ〜〜〜。
01/09/14(17:46) たけ(take@peugeot106.jp)
車の本格的に直そうと思ったのもつかの間、メインでつかってるマックがどうもモニター
周りの調子が悪い…変な音が時々出る（泣）。バックアップでもしとこうと、そっちの
マシンは電源ユニットが今日逝ってしまわれました（更泣）。
とりあえず、新しいＰＣを物色中になってしまいました（笑）。
車を直すのはいつになることやら（笑）。
01/09/14(17:11) 木の実(konomi@terra.dti.ne.jp)
私は単純な作りなので、天気が回復すると気分まで晴れてくる・・・。(^^;
>報復したい感情というのもわかるんだけど、国家ベースの報復は個人の感情とはまったく別の思惑で
>動くものだしね（と私は思ってるので）。なんだかイヤになっちゃいますよね。
本当にねぇ。
私も報復したいという気持ちが解らないわけでもないし、テロ自体は許せない事だと思うけど、アメリカが「報復する」といった事に対して、日本やらその他のトップが「応援する、頑張れ！」と言っている事自体がなんだか狂ってるようで恐い気がする。
みんなで戦争したいのか〜〜！？と思っちゃう・・・。
「気持ちは解るけど、もっと冷静になってくれ。報復する時間と金があるならそれを復旧に回してくれ。」と言う国がいくつかあっても良さそうなのに。
それとも、やっぱりアメリカには意見は出来ない！？？
01/09/14(13:10) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
まあ、めちゃめちゃキモチイイ二度寝だったんで、よしとしましょう（笑）
午前中ほとんど仕事してないと、午後からの仕事がなんだか新鮮だ。（うん。前向き、前向き）:-)
01/09/14(01:42) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
報復したい感情というのもわかるんだけど、 国家ベースの報復は個人の感情とはまったく別の思惑で動くものだしね（と私は思ってるので）。 なんだかイヤになっちゃいますよね。
ああ、でもそういうこととも関係なく仕事は山ほどあって、 なんか疲れている今日この頃のわたしでございます...
某 Encoder のエンジンがうまく動かず、結構へろへろ。 遅く帰ってそれからニュース見ちゃったりで、寝不足だし。 ...... って、明日もある。こんな夜更かししてないで、早く寝ようっと。
01/09/13(10:48) 圭(otomi@dp.u-netsurf.ne.jp)
かかった感じ。
どうして人間は報復を繰り返したがるんだろう。いくら平和を望んでも「報復」が
ある限り「平和」はないんじゃないのか。悲しすぎる。。。
01/09/12(23:39) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
しかし現実はフィクションよりずっと悲惨ですね.... 。 こんなの今まで観た映画のどれよりもっとひどいよ。なんか鬱になりそーです。もう。
01/09/12(22:38) 婆裟羅大将(vajra@lares.dti.ne.jp)
ところでトム・クランシーの小説「日米開戦」を思い出しました。
JALのジャンボがホワイトハウスにカミカゼ・アタック成功するのね、小説では。犯人がこれを読んで企画（！）したとするとクランシーも寝覚めの悪いことでしょう
あ、クランシーってアメリカ人ね。
ところで、会社では大騒ぎでした、海外出張を全てキャンセルせよという命令が出て、てんやわんやです。来週初めに何人か出る予定だったの、うちのセクション。
USAに限らず、全世界に海外出張中の全員に帰国命令を出せとか無茶な命令も出るし。もっとも帰ろうにも航空便が大混乱で切符なんかとれませんし。（T_T)
01/09/12(00:47) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
現実にこんなことが起こるなんて、信じられない気持ちです... 。
01/09/11(16:28) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
写真に撮りたいなあ....
01/09/11(15:41) こく(kokuryo@cs.fujitsu.co.jp)
第三京浜下のルンペン・マンションも流されたんだろうなぁ。。。。(^^;;
中洲に取り残されて救助されたらしい。＜ルンペン
01/09/11(14:44) 圭(otomi@dp.u-netsurf.ne.jp)
電車走ってるからみんな通常通り・・・っていうのも難儀ですね。
昔、大阪に台風が来たときは、午後になって風雨が強まり、退社命令が出てびしょびしょに
なりながら駅まで行ったら、
「ただいま台風のため電車が遅れております。今後、状況によっては運行を中止することも
ありますのであらかじめご了承ください。」との構内放送＆たて看板。
そんな殺生な。。。って感じでした。
まぁ、無事に帰れましたけど。
01/09/11(13:08) T_Y_A_S_U(T_Y_A_S_U@T_Y_A_S_U)
学校も全部休みみたいだし、こりゃ会社も休みやな。と同僚にメールすると
「電車が止まってないので、みんな定刻通り出社してますよ」との事。
。。。鬱だ。。。
バイクで多摩川を越えるのは怖いので、仕方なく最寄駅までバイクで行って
乗り捨てて、上下カッパ＆フルフェイスのまま田園都市線に乗りました。
電車で多摩川を越えるのも、これまた凄い暴風で車両が揺れてます。
乗客みんな立ち上がり、ビクビク。
01/09/11(12:19) 圭(otomi@dp.u-netsurf.ne.jp)
やっぱりすごい状況になってるんですね。建物の中にいる分にはどうもないかもしれないけど
お気をつけて。
そうそう、こんな日はよっぽどのことがない限り家にいた方がいいっす。
家にいても浸水するのかもしれないけど;-p
01/09/11(11:14) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
（うちのオフィスの建物ボロなのか、下から強い勢いで降る雨という状態に対応できないらしくて、 １階は窓から水漏れして床がビショビショになってるらしい。笑）
私も、会社の駐車場から入り口まで１０ｍちょっと歩くだけで、下半身終わっちゃいました。(^^;) 急ぎの仕事がない人は絶対休んだほうがいいよね〜。おうちでまったりしてるのが賢いっす。:-)
どうでもいいけど、バイク用のカッパとブーツカバー履いて電車乗って出勤してきた後輩。ツワモノすぎる〜。
01/09/10(15:11) こく(kokuryo@cs.fujitsu.co.jp)
でも、そのまま今のおうちに持って来ちゃっています。。。。
うちのゴミ、ベスト１０！
(1) セロー？用ビッグタンク（錆び錆び）（放置）
(2) 前の前の家から持って来たガスコンロ（放置）
(3) 鉄ちんホール（ハイラックス用）（誰かいる〜？ ６.５Ｊ×１５）
(4) セローの古バッテリー
(5) ＴＴのパーツ多数
(6) モンゴルバッグに入ったバイク用品多数？ （開けてない〜）
(7) バイクの不要パーツ群
(8) 壊れたビデオ。使わないＣＤプレーヤ。使わないコンポ
(9) スキー５本？ スキーブーツ５足？ （今年の冬はスキーやるぞー？）
(10) ７ヵ月前の引越しから一度も開けてないダンボール箱？
01/09/10(13:04) 圭(otomi@dp.u-netsurf.ne.jp)
「もし後でないものがあっても、それは圭さんのために捨てたと思っといて」
とかいいながら捨ててました。ｆ＾＾；
大分捨ててきたつもりだけど、部屋にはまだ整理しきれてないダンボールがゴロゴロ。
ダンボールあけてから、捨ててくれば良かったと思うものもややあり。
分別収集だから引っ越してきてからは捨てにくいのよ。
01/09/09(21:59) こく(kokuryo@cs.fujitsu.co.jp)
うちの会社は２８歳で寮を追い出されて、４０歳で社宅を追い出されます｡
友達は結局新居が見つからず、とりあえず社宅へ引越ししたんですが、
彼は自分以上に荷物が多く、車２台で６往復くらいしたような。。。。
せっかくの広い部屋も荷物でいっぱい。たぶんこれから捨てるゴミ多数。。。。
01/09/09(09:28) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
昨日は雨降ったりやんだりしてたよね。でも今日はお天気いいんだなあ。 台風はどこへ行ったんでしょ？ これからお天気サイト見に行ってみるかしら。 （テレビ付けたが早いという話もありますが.... ）(^^;)
お引越ししなきゃいけないんですね。 物件探すの楽しみ.... じゃなくてやっぱり面倒くさいかな。 私は結構物件見るの好きなんだけど、これは嫌いな人はとことん嫌いなんだよなあ。
ちなみに、新築マンション購入で悩んでた例の後輩も、 '僕も間取り図見たり物件見たりするの好きなんですよ' って言ってました。同志。:-)
結局マンション購入は止めて、一戸建て方向に向かっているらしい（笑）。 窓開けられないのもあるけど、マンションだとバイク置けない（気を遣う）のがイヤになったらしーです。 昨日も一緒に休日出勤してたんだけど、今日は一戸建て見に行くのだって。 うーむ一戸建てか〜。甲斐性あるなー（笑）。 あたしは彼よりお給料多いはずなんだけど、なんでこんなに甲斐性ないんだろー？(^^;)
01/09/08(22:24) 古川(right@tpost1.netspace.or.jp)
えぇ〜っい！やってやらぁ〜っ！で三本終わったらやんだ、、、
しっかし、あのサイズのタイヤは重いわ、腰がどうにかなりそう。
付属のジャッキはあんまし上がらなくて、リジッドのシャフトに直接かます
後ろは難なく交換出来るんだけど、フレームにかます前はサスの遊び分逃げられて
目一杯ジャッキアップしてもタイヤが外せない(-.-;)
しゃ〜無いからバイクのスタンドにかましてる木っ端を持ってきてかろうじて
上げる事が出来ました。
ジャッキアップ用の木っ端用意せんといかんなぁ、、、、
そうそう、寮も今年一杯で出にゃならんので昼は不動産屋回りをしてました。
なかなか条件に合うところが無いなぁ、、、でかい車とバイクが停められる所で予算無い？内？
01/09/07(12:59) こく(kokuyro@cs.fujitsu.co.jp)
ＭＴＢはＦサス破損で、乗れません。修理できるのかどうか。。。出費の月か？
アメリカのトラック界は熱いです。
ダッジＲＡＭの０２モデルが発表になりました。さらに巨大化しています。
エンジンはＭＡＧＮＵＭ ５.９ Ｖ８／４.７ Ｖ８／３.７ Ｖ６の３種類。
ニッサン・フロンティアはロングベッドのＥＸキャブを０２モデルで発表。
ＶＧ３３Ｅエンジンにスーパーチャージャ搭載です。(210ps)
リンカーン(FORD) 対 キャディラック(GM) の超高級トラック対決もあるし、
ＧＭからは４ＷＳシステムを採用した０２シエラ・デナリが登場するらしい。
ＧＭＣテクノロジ
01/09/07(02:39) 古川(right@tpost1.netspace.or.jp)
当たり前っちゃ当たり前だけどはみ出してないスタッドレスタイヤ乗せてったら
スタッドレスタイヤ履いたままで戻ってきてます。
いくらなんでも９月にスタッドレスは早いなぁ〜、、、
幾ら掛かったかは今度ディーラに行ってのお楽しみ。
01/09/06(22:14) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
明日は午前中が１０月以降に始まるであろう新しいプロジェクトの話を聴きに行き、 午後から現プロジェクトの納期に関して 'こことここがやっぱりどーしても間に合わないのですどう調整しましょう？' のお話し合いなのです。決戦は金曜日の午後なのです。(T_T)
先ほどやっと資料作り終わって、これからちょっと気分転換にプログラミングして帰ろう.... って感じ？（笑）
以前は VC++ 書いた後で Java 書くと 'あ〜癒されるよう' って感じだったのですが、 今日は VC++ これから書くのでも、なんだか癒される感じだあ〜。(^^;) でも明日に備えて、適当に早く帰ろう......
なんか今日はダウナーだなあ。っつーかさすがに疲れた（笑）。
明日のこと考えると胃も痛い.... (^^;)
01/09/05(16:06) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
と言いつつなんで出てきたのかとゆーと、 はらまきさんの '感染道路' がツボに入りそうでめっちゃ、苦しいのだ.... 。 ほんと、忙しいんだよー。はらまきさん、わたしを苦しめないでー。（笑）
01/09/05(14:10) はらまき(xr-r@geocities.co.jp)
Ｆ−１５のスクランブルよりマシかもしれないけど。
もうすぐ小松の基地祭があるから、この頃は尚一層ウルサイ・・・
駐輪場問題というのも大きいですねぇ〜
うちは（バイクが５台もあるし）、思いきって屋根・シャッター付の車庫を1つ借りました。
賃料は月に１０Ｋ円
北陸だと、屋根の無いところでバイクを保管＝バイクが雪に埋もれて越冬ってことになりますし。(-_-;)
01/09/05(11:01) 圭(otomi@dp.u-netsurf.ne.jp)
あやさん、ごめーん。改行してない方消しといて！m(_ _)m
01/09/05(10:59) 圭(otomi@dp.u-netsurf.ne.jp)
決め時はやっぱり勇気がいるね。
わたしもだんなと新居を探してたとき、もう４月であんまりいい物件はないと思って
ちょっと焦ってて、結局、南東角部屋３ＤＫで１階が駐車場の今のところに決めちゃった。
実際には、４月になっても意外と物件はいろいろあって焦ることはなかったんだけどね。
わたしとしては２階というのが悩みどころだったんだけど、バイク２台を抱えるわたしに
とっては、”屋根付き駐輪場”というのは何者にも変えがたい条件だったのだー＾＾
１階が駐車場のマンションって少ないし、ハイツとか分譲じゃないマンションの駐輪場って、ちゃっちいしね。あんなとこにバイクは置けん！ていうとこばっかり。置かれる方も迷惑だろうしね。
＞譲れない条件っていうのがあるとすれば、私はやっぱり静かなこと、窓を開けて風を
＞入れられること、陽当たりがいいこと、近所に不必要に気を遣わないでいいこと、かなあ。
わたしもそうだけど、結果的には、この条件も満たしてたから満足してます。
逆に１階の駐車場の音が意外に丸聞こえでびっくり。コンクリだから響くのね。
朝とか夜の車の出入りがちょっとうるさいっす。
＞窓からの眺めがよかったらさらにいいなあ。
わたしもそう思うけど、これはなかなかねー。
01/09/05(10:54) 圭(otomi@dp.u-netsurf.ne.jp)
決め時はやっぱり勇気がいるね。
わたしもだんなと新居を探してたとき、もう４月であんまりいい物件はないと思って
ちょっと焦ってて、結局、南東角部屋３ＤＫで１階が駐車場の今のところに決めちゃった。
実際には、４月になっても意外と物件はいろいろあって焦ることはなかったんだけどね。
わたしとしては２階というのが悩みどころだったんだけど、バイク２台を抱えるわたしに
とっては、”屋根付き駐輪場”というのは何者にも変えがたい条件だったのだー＾＾
１階が駐車場のマンションって少ないし、ハイツとか分譲じゃないマンションの駐輪場って、ちゃっちいしね。あんなとこにバイクは置けん！ていうとこばっかり。置かれる方も迷惑だろうしね。
＞譲れない条件っていうのがあるとすれば、私はやっぱり静かなこと、窓を開けて風を入れられ＞ること、陽当たりがいいこと、近所に不必要に気を遣わないでいいこと、かなあ。
結果的には、この条件も満たしてたから満足してます。逆に１階の駐車場の音が意外に
丸聞ごえでびっくり。コンクリだから響くのね。朝とか夜の車の出入りがちょっとうるさいっす。
＞窓からの眺めがよかったらさらにいいなあ。 わたしもそう思うけど、これはなかなかねー。
01/09/05(00:53) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
と、まだ会社のわたしなのですが、別に最後の１時間はシゴトしてたんじゃなくて、 夜１０時過ぎに打ち合わせから戻ってきた（！）後輩と、雑談して遊んでました。:-)
なんでも、マンション発作的に買っちゃいそーなのらしい。 彼女とたぶん一年以内に結婚っておめでたい話だから、いいタイミングなんだけど、 でもってすごく掘り出し物のすごく条件のよいマンションらしいんだけど、 一つだけ難点があって、窓が開けられないんだってー。要は幹線道路の傍なのね。
彼も、その彼女も夏でも冬でも窓全開で過ごしたいヒトらしいので、 すんごく悩んでるみたいです。明後日、別のヒトが見にくるという話もあるらしくて。 （でもこれはほんとかどうかわかんないよね。不動産屋さん、結構そーいって煽ってくるしね。笑）
譲れない条件っていうのがあるとすれば、私はやっぱり静かなこと、 窓を開けて風を入れられること、陽当たりがいいこと、 近所に不必要に気を遣わないでいいこと、かなあ。多少は広いと言うことないなあ。 窓からの眺めがよかったらさらにいいなあ。
..... じゅーぶん、ゼータクですね（笑）
さて、後輩も帰っちゃったし、わたしも帰ろっと。
01/09/04(21:57) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
なぜ Intel は little endian なのだろー、などと考えてみる夜更け。
つーかやっぱり矛先はちがうよね。
MFC の Socket クラス！ 気ぃ遣ってくれよーそれくらい！ ＜ やはり怒りはこちらへ....
01/09/04(21:09) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
なんかつらいよー。胃が痛いようー。
あたし本来、こんなたくさん仕事するのに向いてないんだよう〜。と、泣き言を言ってみる。(^^;)
１０月から新しく始まる姉妹プロジェクトの話もしなきゃいけないし。
（でもたぶん、私はそちらは立ち上げ準備でちょっと入るくらいで、今のプロジェクトに残るつもりなのだけど。）
あとは何としても９月に今のプロジェクトを終わらせなきゃ....
金曜にはそのための調整と、遅れていてごめんなさいをお客さんにしにいかなきゃ。(T_T)
えーん気が重い。Ｓ社のＫ様、皆がんばっております。ほんと、終わらせましょうね。
（なーんてこんなとこお客さん見てたらそれはそれでナンだけどな〜）(^^;;;;;;;;
でもでもきっと、１０月はきっと楽しい話がいろいろあるのさ。
..... なんかここのページ、私が書くと最近愚痴ばかりですみません〜〜〜〜 (^^;)
（でもきっと続く、９月の愚痴シリーズ）
01/09/04(17:38) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
ちなみにうちの周りでは、'まったく'＝'１ビットも' とか言うですが、言います？ 皆さん。
（例）そんなこたー１ビットも考えてねーよ。
強調時には、'１ビ...............ットも' と間合いを多くとります。'ビ' にアクセント。
しかし...... 書いてて思ったけど、なんかやーね、プログラマって人種（自爆） (^^;;;;;;
01/09/04(16:31) げん(gensan@cityfujisawa.ne.jp)
先日、部のコンパがありまして。そこで各課の課長さんがみんなの前で一言ご挨拶したりしたのですが、その中で以下のようなコメントが。
某課課長 「うちの課は各人の個性を大事にして個性的な課を目指します」
合いの手 「ほほう、それでは第１課とかけてなんと解く？」
某課課長 「８ビット！」
合いの手 「その心は！？」
某課課長 「キャラクター」
一同 「うーーむ。パチパチパチパチ!!（拍手）」
いじょう、プログラマーネタでした。
＃ちなみに、おいら、この宴会でけちゃっぴーになったわけではないです。 (^^;;
01/08/31(23:55) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
なんかねー今日 '顔も知らない、うちのプロジェクトの営業担当らしい' ヒトから電話あってさ。 要は、来週客先にご挨拶に行くらしいんだけど、 月曜に仮検収通らなかったことと、 木曜の再検収で動作しない箇所があってかなりバタバタしたことについて、 どこまでこちらに非があるのか知りたいってことらしい。 彼が平謝りしなきゃいかんのか、あるいはそうでないのか......。
でもさ、こちらに言わせりゃ当初の発端は、検収に彼がスケジュールの都合でが立ち会えないとのことで、 その際必要な書類を事前に客先に送るか、あるいはそれが無理だったらこちらに送っておきます、 という話だったのが、行ってみたら書類なにも来てませんよ？ 営業さん顔も出してませんよ？ とお客さん最初っからかなり不機嫌だったというのがあるのだ。 そりゃこちらのアプリの動作も前日に結合してみたら、シングルスレッドモードの単体テスト レベルでは動作していたのがどうしてもマルチスレッドで動かず、 徹夜で修正したのが間に合わなかった、というのもあるんだけどさ。 それとは別レベルの話もあると思うのよ。
とりあえず、開発サイドとお客さんとは今本当によい関係を築けているので、 変なこと言ってそれに水差すようなことはしないでくださいね、とはやんわり言っておいたけど。
結構、腹たったんだよなあ.....。
01/08/30(20:12) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
それはすごいよ〜。ほんと誇っていいよ〜。今のアナタでそうってことは、 ２０代のアナタはどんなに凄かったのでしょう(^^;) .... って想像つくっけど〜♪ （にゃははは）
でも真面目な話、やっぱりこの気力と体力、精神力なのね、モンゴル完走の秘訣は。
尊敬しちゃうよ〜。四十肩はきっとまだ早いでっせ、おねーさん。（笑）
私は今さっきやっと、お客さんとこのデモから帰ってきましたです。 １３時の約束を１８時に延期してもらって、それでも主要機能の一つがギリギリまで粘ったけど 動かなくて、とりあえず状況説明＆お詫びのメールを出しつつぷじょーにデモ機とカメラを 放り込み、後輩を一人乗っけて厚木まで行って、 やれるとこだけデモしてごめんなさいして許していただいて （ありがとうございますＳ社のＳ様...）、また会社まで戻って機械置いて、 帰ってきたとこ〜。
２日間完徹の後輩君たち、本当に本当にお疲れさま。って感じですわ。
今日はぐっすり寝てね〜。明日からまた元気に働いてねっ。:-)
01/08/30(17:16) 木の実(konomi@terra.dti.ne.jp)
本当にねぇ・・・
私の場合、２〜３日は気合で持つんだけど、その後、一週間は復活できません。(ToT)
若い頃は1日寝れば復活してたのになぁ・・・。
ここ数年、肩凝りもひどいしねー、、、今、右腕が上がらないんだけど、これってモンゴルでの怪我のせいじゃなくて、四十肩？？なんて密かに恐れてる状況。
あー、２０代に戻りたい！？(--;
01/08/30(09:38) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
結局何やかんやとおかしい箇所を見てたり （まあ他人に説明するだけでもちがうんだよね。 おかげでクライアント側の内部設計にちょっと詳しくなれた。笑）したんですが、 私は４時過ぎでもう頭働かなくなって 'いち・落ちする〜' (^^;) って一旦帰って、 ２日帰れてない子たちへＴシャツとタオル、ボディソープ、シャンプー類を差し入れして、 そのまま帰って寝てしまった（笑）。 差し入れの時に '岩城さん！見て見て、動いた！' って喜んでたけどあれからどーなったかなあ。 （スレッド使うの簡単にするためにとある API キット導入してたんですが、 それ怪しい感じだったなあ...）
これから出社します... しかしもう徹夜とか出来ないカラダだなあ〜。(^^;)
今日も４時間は眠れてるはずなんで普段でもこれくらいは結構あるんですが、 でも不眠症っぽくて眠れない時と寝覚めが全然ちがうよね。 やっぱり昨日かなーり頭使った感じしたんで、４時間でもすごく眠り足りないです。 今日は早く帰ろうっと。
２０代はいいねぇ、２日も徹夜できちゃうなんて（しかも皆、ちゃんと頭動いてたしねぇ）。 おねーさん（おばさん）はもー駄目よ。あとは若い子に任せた。って感じ。（笑）
01/08/30(01:12) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
明日の午後イチにプロダクトの検収その１（クライアント機能の一部の納品）があるのですが、 基本機能の一つがどうしてもうまく動かず、 メンバの子たちは２日目の徹夜に入ろうとしてます（涙）。 朝５時の時点のモジュールでは動いていたのですが、 その後各モジュールが雪崩状態でアップデートしたため どこでモジュール間整合性がとれなくなって動かなくなったのか分からず、 CVS のログを見ながら現在怪しい箇所をしらみ潰し中... 。 パートナー会社さんの送ってくれたモジュールも一つ足りなくて、 それでもってもう帰っちゃってるしで（まあこんな時間だしね。ってチカラない笑い）、 なんとか向こうのソースをコンパイルしようとしてたり。
昨日はエスカップ一箱差し入れして夜１０時で逃げちゃった私ですが、 さすがに今日は、午前すぎた時点でお客さんに '非常に心苦しいのですが本日の検収を一日延ばしていただけませんでしょうか' なんてメールを書いたり（ふ。謝るのがリーダの仕事さ。と言いつつ、心苦しいのは本当なのよ...(T_T)） 、 ぷじょーで差し入れのおにぎり買い出しに行ったりしてます。(^^;)
私の担当してる実装は全てサーバ側モジュールなので、 この期に及んでは（というか今回の検収内容については）、 ほとんどお手伝いできないんだよね。 まあ、クライアントとサーバの結合が始まったら、明日は我が身か？ の状態なんだけど... (^^;)
というわけで、とりあえず自分担当のサーバ関連の実装などをぼちぼちやってる夜更けです。 も一度くらい謝りのメール書かんといかんかもしれんし。 皆、徹夜二日目でどんよりしてるのに、ほとんど具体的な手伝いができないのが心苦しいなあ... 。
あー。どーでもいいけど、ラーメン食べたい〜。長浜のー。＜ おつかれのよーです（笑）
しかし、なぜこんなとこにダラダラ書いてるんだっけわたし.... 仕事しよ。
01/08/25(13:57) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
でもそんな素晴らしいジープでのナビゲーションを間近で見られたのは羨ましいなあ。 あんまり、というか滅多にできない経験ですよね。
さて、今日これから仕事行くかどうか迷ってますが（暑いんだもん... ってまあ会社行っちゃえば涼しいんだけど、でも暑い中部屋でうだうだ 本読んだりしてるのが気持ちいいんだもん）(^^;) 今日ちょっと働いて、明日もちょっと働いて、のほうがいっかな〜という気がするので、 ちょっくら仕事行ってまいります。
すげーや働きアリさんみたいだわー私。どーしちゃったのかしら。って仕事が遅れてるんだよー。（笑）
01/08/25(13:03) むちむち隊長(taya@ba2.so-net.ne.jp)
その前は一応自粛、その後はビバークに着いたのが夜中だったので飲めませんでした。
ジープでの移動ですが、最長は ETAP-7 で、朝9時に出発して夜12時ちょっと前に到着でした。その間修理やオーバーヒート気味のための休憩などが3時間くらいあったかなぁ？スピードはそんなにでてませんでしたが、悪路を480km も走ったのでぐったりでした。しかし、運転手はパワステも付いていない車をこれだけ運転するとは恐れ入ります。ナビゲージョンも秀逸で、なにも見ずに周りの風景や自分の経験だけでひょいひょいとピストを変えていくのには感動しました。それに比べたら我々のナビゲーションなんて、、、って感じです。
01/08/25(08:12) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
きっとくぼさんが、木の実ちゃんのために 'ベイビーキラーマルガリータ'（？？？） でも作ってくれることでしょう。:-)
それと、田谷さんがモンゴルでグッタリしてたのは、やっぱりラリーで （メカニックサポートチームも）飛ばさざるを得ないせいでは... あるいはビール飲みすぎ。あっうそうそ（か？）(^^;) 。
そんなんじゃなくて、ゆっくりのんびり走るんだよ〜ん。 ... って言ってても結局穴に落ちたり沼地に嵌ったりして、やっぱり大変だろうかなあ... 。
01/08/24(23:29) 木の実(konomi@terra.dti.ne.jp)
なんと！ 酒飲みの方も見にいかなくっちゃ・・・(^^;
今年こそ、なんとか参加したいぞー。
ところで、モンゴルを車で旅するのは凄く大変そう。
田谷さんなんか、ロシアンジープに１４時間も揺られて、グッタリしちゃってたよ・・・。(^^;
01/08/24(19:54) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
なんかすごいハッピーな感じが伝わってくるよぉー。 きっと、すんごくいいラリーだったんだね！ モニタのこちら側で、自分までにやにやしてしまうです。 きっと変な奴に見えているにちがいない...（笑）。 大きな？怪我もなくて、よかったよかったです。
秋刀魚野宴ね、今年は相模川らしいんで（たぶん）:-) 、 都合がついたらぜひ遊びにきてきてー。んー日程はまだ決まってないんだけど。 '大事件の連続！' な話、いろいろ聞かせて欲しいっすー。
p.s.
モンゴルの遊牧民の男の子って、時々すんげーかっこいー子がいるよねぇ...（笑）
01/08/24(17:01) 木の実(konomi@terra.dti.ne.jp)
>たぶんそうでしょう（木の実ちゃん、ちょっとやせたかも、、、）
そうでーす！！前列左から3番目が私です。(^o^)/
でも、残念ながら全く痩せる事なく、元気に帰国しました（ご飯美味しかったんだもん！？(^^;）。
りんさん、あやさん、応援メッセージ読みました。ありがとう！！
「なんとしても、このBajaライトをウランバートルまで連れ帰らなくちゃ！」と奮い立ったり、
「自分のラリーをすればいいんだよね。。。」と自分を落ち着かせたり・・・。
私にしてみれば、大事件の連続だったけれど、「とにかく今日1日を走りきってキャンプまで行けば、
あとは田谷さんが何とかしてくれる・・・」という思いと、「みんなが応援してるんだからこんな所で
つぶれちゃったら恥ずかしいぞー！」という思いとで、毎日を乗り切れた感じかな。。。
でも、実際には結構、モンゴルの風景なんかも楽しんでいて、ちょっとツーリング気分も混じる時もあって、
タンクにクラック入れちゃったのも、手を振る馬上の遊牧民の好青年についつい見とれて手を振り返して、
で、視線を前に戻したらコーナーで、、、というお粗末な話なのでした。(--;;;
でもまぁ、本当に、思いきって行ってみて良かったです。
今は本当に、とってもシアワセ！！なのです。ではでは。
01/08/23(11:22) むちむち隊長(taya@ba2.so-net.ne.jp)
最後までいい戦いでした。 > BTM-1 & Bチーム
TEAM OFFRIDE の棚ボタとは大違いです。(^^;;
01/08/23(09:02) りん(rin2@mi.0038.net)
ＢＴＭ−１とＢチームって、どっちが勝ったのかな。
タイムの合計だとＢＴＭ−１が勝っちゃうんですが、、、？
01/08/23(08:57) りん(rin2@mi.0038.net)
モンゴルも終わったので、山サイ行きましょう (^^;
私も100kmで痛めた膝がやっと直ってきた（ような気がする）し、、、
減量には自転車もよいですよ、、、＞減量希望の方
01/08/23(07:18) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
いやー、やっぱり楽しかったんだねぇ。読んでて笑ってしまいました。 変なおやじ... はガストンライエ氏なんですね。すごく、有意義かなんかよくわからんけど、 貴重な経験に思える。（笑）
それにしてもよかったよかった。皆無事に完走できたし、 田谷さんもビールたくさん飲めたみたいだし。 （指摘！ きっとむちむち度上がったでしょー。笑）
昨夜モンゴルから帰って、もしかして今日から出社なの？
そういやモンゴルあたりから帰ってくると、日本ってすごく色彩豊かでモノが多くて、圧倒されませんか？ ＞ 経験者の方々
私羽田空港からの帰りのバスの中で、八百屋の店先とか、そういうのでめちゃめちゃ圧倒された覚えがあります。世界が極彩色... とまではいかないけど、それに近くて眩暈を感じました。
01/08/23(00:03) むちむち隊長(taya@ba2.so-net.ne.jp)
ハイスピードでは転ばなかったので修理はあまりなかったのですが、1度だけ木の実山がタンクにクラックを入れてまい、同時にマップホルダーステーを崩壊させてしまったので、それの修理に3時くらいまでかかってしまいました。それ以外はほとんど日没前か、12時前には整備を終えることが出来ました。
3台のバイクはいつもやってくるのが遅いので暇そうにしていると、昔モトクロスの世界チャンピオンだったという変なおやぢに目を付けられて整備を手伝わされたり、GPS ポイントを入れさせられたり、愚痴を聞かされていました。愚痴は聞かされても Yes とか、Yeah としか返事が出来ないのが辛かった。(^^;;
お礼にビールを2本ご馳走になりましたが、やっぱり MMG ステッカーくらいは張ってもらわにゃ割にあわんなぁ、と思っていたらリタイヤしちまいました。残念。
01/08/22(23:45) むちむち隊長(taya@ba2.so-net.ne.jp)
ETAP-5 & ETAP-6 のビバークのゾーモットっていう所は砂漠のド真中なのにちょー冷たい泉が湧いていて（今年はちょろちょろとしか出ていませんでしたが）、そこで頭を洗うと頭がわれそうでした。
その泉で冷やしたビールは超絶品:)
是非また行きたいです。（なんか忘れているような、、、）
01/08/22(20:48) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
いやーうれしいーーーー。よかったよかった。
写真見てるとほんと気持ちよさそうで、なんかじーんとします。:-)
田谷さんもきっと楽しかっただろうねぇ。
さて帰ろうっと。なんか今日は最後の３時間、仕事はかどったんでうれしい... 。 （ささやかな幸せ）
01/08/22(07:40) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
私、おさかなボーイやおさかなガールより、まぐろのバルーンが欲しいです〜。:-)
01/08/21(17:45) げん(gensan@cityfujisawa.ne.jp)
スーパーの魚売り場とかで「さかなさかなさかな〜〜♪」とかってかかっているやつ。
http://www3.jf-net.ne.jp/seafood/seaindex.html
ここでCDが買えます(お知らせ参照)
さらに、「おさかなボーイ」や、「おさかなガール」の着ぐるみも借りられます。
うーむ。
01/08/21(16:38) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
この人が一番木の実ちゃんっぽいけど写真じゃよくわからんなあ... って思ってたんです。
ダイエットに RRM... ちがうか。(^^;)
ちなみに私、今年の一番太ってたころから 10kg 近く痩せちゃいました〜。 そのあと今 2kg くらいは太ったけど。 なんかずーっと食欲なくて、体調悪いのであんまりうれしくないです。（泣）
まあもとがデブすぎたんですが...
01/08/21(16:27) りん(rin2@mi.0038.net)
たぶんそうでしょう（木の実ちゃん、ちょっとやせたかも、、、）
結局リタイアしたのは孝雄ちゃん（エンジントラブル）とガストンライエ（クラッシュ）だけなのかな？
01/08/21(12:40) こく(kokuryo@cs.fujitsu.co.jp)
ディーラーは ＵＳのＬＥＸＵＳとか、そういうのが好きな人がいるかによりますね。
結局、ジープハウスで車検取りました。（ＤＯＤＧＥとか、タンドラ売ってる店）
ジープハウスは交通が不便。（横浜市瀬谷区、バス便） 車で駅まで送ってくれました。
ジープハウスはタンドラが入荷してからは蛸魔売ってません。
ブルーオートは相変わらず怪しいシャコタン蛸魔売ってますね。(^^;
01/08/21(09:02) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
それはそうと、RRM 終わりましたね〜。 現時点では最終リザルト出てないから正確にはわからないんですが、 トップページの完走者（？）全員で写ってる写真の前列左から３番目が木の実ちゃん... かな？？ 昨日まで着実に残ってたし、完走なんだあ！と一人で喜んでますが。(^^;)
早く結果発表にならないかなあ。
01/08/20(22:58) 古川(right@tpost1.netspace.or.jp)
後部座席の書類入れも有りません。
自分で付けたマイク＆スピーカはあるんですがぁ、、、
さてと近所のディーラと車買った横須賀の店とどっちに出そうかな。(悩)
01/08/20(21:54) こく(kokuryo@cs.fujitsu.co.jp)
マイク、スピーカー（ボンネットの中でもＯＫ）、後ろの席に書類入れだそうです。
４／１ナンバーと違って、ＬＴタイヤは不要です。
車検通すのは得意なショップと不得意なショップとありそうですよね。
タコは５年経つのにほとんど交換部品はなかったです。ブレーキパッドも減ってない。
ブレーキ踏んでない？ （ブレーキフルードは義務付けられてるとかで、交換）
あと、３ヵ月かかって船でやって来たリアバンパーが新品になりました。
自分で輸入すれば２万＋送料なのに、７.５万＋工賃で１０万！！！（相手の保険）
＃ 車検受ける前にエアーフィルタ、オイルフィルタ、パワステフルード、
パワステベルトとか既に交換してるけど。
01/08/20(21:36) 古川(right@tpost1.netspace.or.jp)
よっぽど人気無かったのかなぁ？
HiLuxPickUpの掲示板とかTundraの掲示板にも未だに出入りしてます。(笑)
国内仕様に5VZが載ればそれはそれでメンテナンスの心配とか無くなって良いかも。;-)
01/08/20(21:33) 古川(right@tpost1.netspace.or.jp)
あの後別口と天秤かけたりなんやかんややりまして、
一月ほど前にこちらでは注文した気になってたんですが、
一昨日確認したら注文が通ってなかったんです。(困)
口約束であぁだこうだじゃいかんですねって言ってる内に
車検まで一月切りました。
しょうがないんで今回はスタッドレスで通しときます。
あとは行き付けの近所のTOYOTAのディーラで８ナンバー(広報宣伝)の
車検が取れるかって事ですね。キャンピングは経験多いようなんですが、、、
01/08/20(21:03) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
えーと、参照型。
こいつでコンストラクタが書けると、もしかしたらすごく Java っぽい書き方ができてすんげーかっこよくない？ とか思って、ふと書いてみると、 これがコンパイル通るのです。わーうれしい！と思って、 使ってみようとしたら結局参照型としては使えないー。ふつーのコンストラクタと変わらん。
こいつの意義ってなに？ 誰か教えてー。(T_T)
----- Foo.h
class Foo { Foo(); ... }
----- Foo.cpp
#include "Foo.h"
// Foo::Foo() { } // こうは書かない。
&Foo::Foo() { } // こう書いてみる。
.....
でも、いざ使ってみるべし！と思って、
Foo foo = new Foo(); → コンパイルエラー。ポインタ型にしろと言われる。
Foo *foo = new Foo(); → ちゃんと通る。(T_T)
なんかなー。
もう、なんだか一気に容量オーバーしたので今日は帰りますが... (^^;)
（というかこれなかったら、１時間前に帰るつもりだったの... ）
明日、（他プロジェクトの）(^^;) C++ プロフェッショナルが来てたら、聞いてみよ。
ちなみに Java 屋で現在 C++ 書いてる後輩からは、'そんな機能あったらとっくに誰か使ってるでしょ。ふっ' と笑われた。やっぱそんなもん？(T_T)
01/08/20(18:03) こく(kokuryo@cs.fujitsu.co.jp)
とりあえず、車検は一発で通ったようです。放宣８ナンバー。
タコの車検のついでに秘蔵のホイール（８Ｊ ±０）に換えました。
タイヤは２６５なんですが、みごと、オーバーフェンダーからタイヤがハミハミ。
（サイズは２６５しか選択できない。細いのが欲しいとインチアップが必要）
ちょうど納まると思ったのに、オフセットの関係で注意が必要です。
タイヤはベンツＧ５００の標準タイヤになってるだけあって、
高速安定性抜群です。（偏平率も値段も全然違うけど。自分のは７０、便津は５５。）
しかし、最近ミシュランから新しいタイヤが発売。こちらも試したみたひ。
３年後？
ところで、ハイラックスは８月にマイナーチェンジしましたね。
ボンネットとグリルが変っただけか？
もしかして、５ＶＺが載るんじゃないかとビクビクしてました。
01/08/20(15:42) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
あっ圭さんちも 'うるさら' なのか〜。ほんと、他メーカの２台分くらいしてるよね。 しかし暖房がちゃんと温まる... というのは確かに魅力的。気持ちいい暖房だったらいいなあ。 それで暖房費もかからなかったらもっといいなあ。
私、ほんとはオイルヒーターの暖房が一番好きなんだけど、 あれって暖房費めっちゃ高いんだよね〜。でも会社の子も同じメーカーの使ってて、 そんなにかかりませんよ？って言ってたけど、そんなことないと思うなあ。 （ちなみにデロンギなのです）
とりあえず、冬場に期待してみよう... 今年の夏は結局私の部屋のは３回しか使わんかった。エアコン。
なんか悔しいので（Ｋさんはほぼ毎日使いまくり）、毎日 '室温・室内湿度' は測ってやったさ。.... むなしい。(T_T)
01/08/20(13:51) 圭(otomi@dp.u-netsurf.ne.jp)
なんてうまい表現。＾＾
01/08/20(13:47) 圭(otomi@dp.u-netsurf.ne.jp)
冷房はどうでも良かったんだけど、暖房はとにかくちゃんと足元まで暖まるやつが
欲しかった。で、うちの場合は結婚による引越しという大義名分の元、値段には
あまり頓着してなかったんだけど、いざ買うときになって、だんなに「大分高いな」と
言われた^^;あれの１台分で他のメーカなら２台買えるもんね。
まだ冷房しか使ってないけど１０畳タイプでも３室しっかり冷房してくれます。
というわけで、暖房能力にも期待大^-^
音がうるさいのだけがちょっとね。。。
01/08/20(12:31) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
ひ〜。私も書いてしまってから 'あーれ？' と思ったっすよぉ。（笑）
液晶ディスプレイ、私テレビの欲しかったんです。 ちょっと前に２階用にちっちゃいテレビ買ったんだけど、 薄いな〜写りこみほんとにないんだな〜欲しいな〜と思って迷いました。 でもその時見てたお店では画質が今一歩な気もしたのね。セッティングのせいかなあ。 まあ結局、倍以上の価格差があって〜(^^;)、やめてしまったのですけど。 エアコン２機で３０万 だったしー。＜ 私ってネンチャクシツ？（笑）
01/08/20(11:53) りん(rin2@mi.0038.net)
あやちゃんの分身が（孫悟空みたいに）ばらまかれた図を想像したのは私だけ？
私もＤＶＤドライブと液晶ディスプレイ欲しいですー。
01/08/19(21:15) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
えへへ。使ってみました。 実はもーーーんのすごく 'ギルバート・グレイプ' が観たくてしょうがなくなってしまい、 DVD ソフトを衝動買いして、んでもって DVD プレイヤー（... としてのプレステ２ ... なぜか GT3 パック...）を買うてしもうたんでございます。 久々のギルバート・グレイプはなんかもう... 言葉が出ない感じ。 痩せるくらい泣いた。（笑）
ゲームのほうはしばらくやんなさそう〜（笑）
01/08/19(10:01) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
でも帰宅後は 'それ' 使える状態（？）じゃなくって、先ほどやっと復活したので:-) これからセッティングして使ってみまぁす。
↑こー書くとさ、きっと皆さんがどー思うかってゆーとさ、
またなんか新しいオモチャ買ってその帰りに酒飲んで潰れて
今朝二日酔いでやっと起きれたんね？ って感じ？(T_T)
01/08/16(17:44) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
でもこれ食べてると、'○○君は今日はデートじゃな〜いんだね？（んふふ）' ってゆーのがあるんだけど、 それ夜 10 時ごろ言ってたりするのもなんだかな〜。という今日このごろっす。（笑）
01/08/16(16:07) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
私のデイリーブックマークのひとつ、What's New about Java での エイプリルフール特集も結構笑えたので（4/1 だから時期もーぜんぜん古いけど）(^^;) よろしかったらどうぞ。
Java What's old [2001.4]
↑のページの一番下のほうに、'今年も恒例、4月1日エープリルフール版、Java 関連の「ウソニュース」' 特集が載ってます。 プログラマの人しか楽しめないのもあるけど、それ以外でも結構笑えるのがあった... りしなかったらごめんね〜。(^^;)
01/08/16(15:52) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
そうそう！（笑） これおかしすぎますよね〜。 以前ダイジェスト版っぽいの（？ どっかのＭＬで読んだのかな？）読んだことあったけど、 全文読んだの初めてだ... 。
01/08/16(12:55) 婆裟羅大将(vajra＠lares.dti.ne.jp)
仕事中に読んでAyaしまれても知らないよん。
http://www.kuratani.net/c-joke-j.htm
01/08/15(23:13) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
最近一部で（？）流行りの eXtreme Programing （通称 XP、こっちのほうが名乗り先なんだよ） というのがあって、うちのプロジェクトもそれ一部取り入れてるんですが、 その中に testing framework があります。単体テストを自動化するためのもの。
Java 用だと JUnit、C++ 用だと CppUnit、Ruby 用だと RubyUnit ... とかいろいろあるんですね。
で、以前 Java 用の JUnit を使っていたときは、使い始めでいろいろ調べるために 検索エンジンで 'JUnit' サーチしたら、'私は JUnit を使ってこんなに幸せになったの〜！' （キラキラ） と脳内麻薬出まくりのよーな（笑）ハッピーなページがたくさんヒットしたものでしたが、 今回 CppUnit 使おうと思って先ほどサーチかけたんですが、 ヒット数が異様に少ない... 。 それも皆、暗い暗いオーラを発したページなのです。(^^;) 要は、'私はこれ使いこなすためにこんなに苦労しました〜ううう' とか、 '使えないのでこんな改造をしちゃいました〜ううう' みたいなページ。
つらいなー。いっこくらい幸せなページがあってもいいのに。（笑）
ということで本日のお仕事はおしまい。もー今日もワインだー。アル中になりそーな C++ の日々。(^^;)
01/08/15(21:07) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
夕方ちょっとチーズ買いに外出して戻ってきたら、お客さんとこにミーティング行ってた メンバが戻ってきて、仕様変更依頼 ＆ 調整事項の嵐....... 皆で、今年の夏は終わったねぇって。(T_T) 今、やっと社内ミーティングが終わったとこです。 あーんプロジェクトの子たちとお酒飲みいきたーい。 なんか最近 'いっぱいいっぱい' な私。 カフェイン剤４錠飲みくだして、さてこれから自分の仕事だっ。（今日も海馬はふしあわせー）
01/08/15(17:44) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
でも昔やってたほうの翻訳 :-p のほうがよっぽどストレス溜まりそ〜。
営業と開発は立場ちがうので、 価値観もちがってきてしまうのはある意味しょうがない部分があると思うけど、 気持ちよく仕事しようって意識が *お互いに* ないと、話まったく通じなくなっちゃうんですよね〜。 というか、そうなっちゃうから りんさんみたいな立場の翻訳者が必要なんだろうけど... 。 なんかとっても不毛な気がするけど、まあいろいろあるんだろうなあ。
人間関係のストレスはおっきいですよね。 私も人間関係のいい悪いにはすごく左右されちゃうので（まあ普通そうかな）、 いいときはすごく救われる反面、悪いときはそれだけで疲労困憊しちゃって 'お願い〜、こんなんで精力使い果たしてる場合ぢゃない〜 仕事しよーよ仕事〜' (T_T) って感じになっちゃうなあ。
01/08/15(13:20) りん(rin2@mi.0038.net)
これも結構ストレスたまりましたね。その会社だけかもしれませんが、営業の人と開発の人って基本的に言葉が通じないらしく、直接やりとりすると、「お客さんが落ちるっていうんですが」「再現しません」以上、って感じで話がちっとも進まないんです (^^; その間に入って両方に媚びを売り、もとい、両者とよい関係を築きつつ、「通訳」しなくちゃいけなかったもんで。
今の仕事は、自宅で優雅に仕事っていうより、電子内職って感じかなぁ。
ま、人間関係のストレスはないけど、、、
01/08/15(12:09) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
りんさん、テクニカルサポートやってた頃あるんですね。ストレス溜まりませんでした？ ヘルプデスクとかテクニカルサポートとか、わけわからんお客さんに当たると かなりつらそうだなあと思ってたんです。
でも「仕様による現象です」って強気に出られる企業って羨ましいな（笑）。 っていうか私は自社製品ってのは作ってないので感覚がちがうのかしらね。 私の場合は、お客さんと一緒にいい製品を作るべく、双方落としどころを探る... という感じです。でもお客さんとのいい関係が作れない場合がたまにあると、 その作業はすごくストレスになります... 自分の力量とか相手の立場とか最初から厳しすぎるスケジュールとか、 いろんな要因があるんだけどね〜(T_T)
しかし MS に関しては、'だから独占企業ってキライよ' って感じがしちゃうのはなぜ（笑）。 ドットネットも、うさんくささ激匂。（偏見かな〜）
01/08/15(10:45) りん(rin2@mi.0038.net)
> ここだけの話、すでにバグレポート多いですか？
私のところに来るのはほんの一部ですが、まあそれなりに、、、(^^;
それにしても、それってバグまたは設計ミスなんちゃうん、って思うようなものでも
「仕様による現象です」って言い切るのは、強気というかなんというか。
（そういえば私も昔よく言ってたな、テクニカルサポートやってた頃、、、）
01/08/15(00:37) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
そ、それはすごい... でもとりあえずよかった。(^^;)
ゴールデンハムスターって野生ではもう絶滅してるんですよね。 このまま野生化させて繁殖し始めたら、実はものすごい快挙だったりして。 （でもあんなにトロくちゃ、やっぱりすぐ猫に食われちゃうよなあ... ）
01/08/15(00:29) こく(kokuryo@cs.fujitsu.co.jp)
ネズミ取り（粘着タイプ）のネバネバですっかり汚れてしまって、
さらに２／３にスリムになってるし。でも、野生っぽくなっていたって元気。
何食って生き延びたんだろう？？ こんな暑いし、水ないし。
縁の下は涼しくて快適だったんだろうか？ 虫でも食ってたんかいな？
01/08/15(00:28) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
> 定期的な仕事があるのはありがたいんだが、いいかげん飽きてきたなー (^^;
この不況下、定期的に仕事があるのは素晴らしいことですよぉ！ やすこねーさんもそうだけど、自宅で優雅に仕事できるのは、 やっぱりかなりのスキルが必要なんですよねぇ。
しかし、うちも翻訳、発注したい時あるかも...(^^;) 基本的に技術文書は読みやすいはずなんですが、 ときどき 'なんでこんなに？' と思えるくらい読めないのがあったりします。 でもそんなのは、ちゃんとした日本語になっていても読めないのかもしれない...私。(T_T)
> 某Ｍ社のWeb上で公開されている「サポート技術情報」
今作ってるシステムもクライアント側は WinXP の予定なので（サーバは Linux&WinXP） お世話になるんだろうなぁ...。(^^;)
ここだけの話、すでにバグレポート多いですか？(^^;;;;;;
01/08/14(23:49) りん＠お盆仕事組(rin2@mi.0038.net)
ひとりでお仕事はいつものことですが、同居人が埼玉の友人宅にカーポートなどを
付けに行ってしまって（私も行くつもりだったけど仕事が入っちゃった）
割り込みがまったくないので、仕事がとってもはかどる、、、かというとそうでも
なくて、買ったばかりの文庫本につい手が伸びたり、モンゴルのレポートを
チェックしたり、白菜の種まきしたり、で、結局こんな時間まで仕事してます (^^;
やっと今日の分が終わった、、、
ここ１年ぐらい、某Ｍ社のWeb上で公開されている「サポート技術情報」という
データベースの翻訳をやってます。ま、バグとその対処方法のデータベース
みたいなものなので、受注できるかどうかは別として、Ｍ社製品のバグが
なくならないかぎり、仕事自体はエンドレスにあります (^^;
今はOf____ XPとWi____ XP関連のが多いです。
個人的には好きくないので、ブラウザもＮ社だったりするんですけどね。
定期的な仕事があるのはありがたいんだが、いいかげん飽きてきたなー (^^;
01/08/14(21:16) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
１時間前ごろ帰ろうとしてたら、 かぁいい:-)後輩の Java のデバッグに捕まって今まで一緒にソース見てたんですが、 ３週間ですでに C++ と混乱する感じがあるもんですねぇ。 あー、でもすぐ Java のアタマに戻っちゃう。いいなあ Java。:-)
でもなんだか今日はもー血糖値すんごい低い感じなんで（いっぱいいっぱい...って感じ）、 あと３０分シーケンス書いて整理してみて、駄目だったらとっとと帰ろうっと。 ちょいきつ。
01/08/14(16:25) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
まあいいけど。新しい言語を覚えるのはこの年になっても（笑）まあ楽しいです。 ここ数年管理の仕事が多くて飽きてたので、プログラム書くのはやっぱり別の意味で楽しい。 でもちょっと前に少しだけ Ruby 書いたときの感動とか、ないなあ。 今さら C++ は覚えたくなかったかなあというのが、やっぱり本音のとこでは、あります(^^;)
01/08/14(16:16) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
今日は 'コピーコンストラクタ' という素晴らしいものを知りました。 パフォーマンスの問題が気にならない状況であれば、Java GC に慣れた身にとっては 目の覚めるよーなテクニックです。（間違ってないよね？）(^^;)
ぜひ今後に生かそう。うん。
でも C++ 屋さんって、コピーコンストラクタは必ず書いてます？ それともお約束で、必要に応じて...？ あるいはそんなもん使わん！ってポリシーとか(^^;)
01/08/13(19:14) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
そうそうそうそう！！
あれって私の周囲の SE 連中の間でも、えれー評判悪いよ。 そーか今までオノレらは '落ちるの当たり前、ハングアップ前提' でシステム作ってたんかい？ って感じ。 まあ実際ハングアップ前提なのは誰でも知ってるけどー。 システムなんてバグは必ずあるものだってのは、SE だって皆知ってるけどー。 でもそう明確に言ってしまっちゃいけないんじゃない？という。(-_-#)
あーさくさく仕様書仕上げて、早く帰ろう！
01/08/13(18:47) t_Y_A_S_U(t_Y_A_S_U)
..ていうＣＭ、なんかムカツク。。
自分の仕事のマシンのＷｏｒｄもかなり怪しくて、
一つのＤｏｃファイルオープンするのに数分待たされます。いつも。
doc添付メール送ってくる人キライ。。(T_T)
01/08/13(17:41) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
今日は Word 図の修正ばかりしてたんで、ファイル全体での保存してなかったんだよね。 ああ。Word 図のウィンドウで保存押しても駄目なのね〜。その操作は結構やってたんだけどな。 しかし、最終修正時刻は非情にも 12:17...。ほとんど修正内容は反映されてないし。 とりあえずディスクの中引っ掻き回して残骸発掘中っす。 自分が悪いんだけど。最悪....
まあ、４時間かけて考えつつ仕上げた仕様書を書き直すのは、きっと１時間で済むでしょ。 きっとさっき仕上がったはずのものより、程度のいいものができるでしょ。 （と、前向きにならんとやっとれません）(T_T)
01/08/13(16:28) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
いいなあ〜(^^)。お盆すぎだと旅行費用も安いし混んでないし、いいことづくめですよね。
関係ないけどうちのオフィス（というかプロジェクトチーム）では、最近 'なごみ空間化計画' が進んでまして、お菓子サーバ常備 （→ 疲れた頭にチョコレート。眠い時には唐辛子煎餅、etc. もちろんお客さんに来ていただいた時はミーティングルームに持参して場をなごませる）:-)、 私は個人的にお茶サーバ（烏龍茶や紅茶を飲む）などやってましたが、 このたび後輩とエスプレッソメーカ導入案を練ってます。 でもガス台の上に置いて使うタイプなので、結構、オフィスでの火気は、鬼門...
01/08/13(13:30) T_Y_A_S_U(T_Y_A_S_U@T_Y_A_S_U)
こっちも殆どの人休みで、フロアに３人。静か。
割り込み０なので、理想的な労働環境。ア〜ンド定時退社。
。。。お盆が終わってから、私の夏休みです。ふっふっふ。
01/08/13(12:11) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
以前電車通勤していた時は '人少ない〜！' ってすごく実感したものだったけど、 今は車通勤（それも５分...）(^^;) なのであんまり関係ないだろうと思ってたんですが、 実際は道路がら空きでした。
会社もさすがに来ている人が少ない。 もともと一人あたり机２台使って仕事してるくらい空いたオフィスなんですが （横浜の田舎なんで土地が余っているのだろー）(^^;) 、 見渡す限りポツンポツンとしか人がいないんだよね〜。
でも実は人多いの苦手なので、あー仕事はかどるなあなんて思ってます（笑）。 休日出勤で割り込みが少なくて仕事しやすいのと同じ感覚... 。 でもクライアントさん＠厚木は仕事しているらしいことがわかった。(^^;)
ここも見てる人少ないだろうから、日記化しそう。:-p
01/08/11(10:50) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
とうじょうさんはもうそろそろファミリーキャンプ出発なのかな？ こくりょうは今日からお盆休みとかで京都帰ってしまったけど、 私はプロジェクトの都合で９月にお休みとる予定です。 ４日もらえる夏休みを分散させるか一気にとるかはまだ未定だけど、 一気にとるとしたら秋分の日あたりと絡めて１１連休かなあ。 東北（毎年行ってる気がするけど、好きなの）か北海道にプジョーで放浪しにいくか、 あるいは気分変えて沖縄でまったりというのもいいかも。 （でも日本でまったりするとお金かかりそうだよね）(^^;)
01/08/10(00:12) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
それでなくても低いここの品位をこれいじょー下げないでくれたまへ。（笑）
そーいえば私、田谷さんとこの会社からお仕事いただいてます。 事業部は別だと思うんだけど。やっぱ雰囲気いいなと思うよ。 でも個体差いえっ個人差あうあう皆様かなりいろんな方向でユニークな方だと... ああっクライアント様がここ読んでませんように。(^^;)
でね思うんだけど、C++ と Java って根本的な方向性がもう全然違うから、 やっぱり比べちゃ駄目なんだよね。 シンプルさ頑健さ作業効率のよさ適度なオブジェクト指向ミーハーさ（笑） をバランスよくミックスさせることを目指してる Java に比べて、 C++ はパフォーマンス性能や、複雑な処理を思うままに（細部を諦めることなく） 実装するための言語。C++ を２週間半やってみて、そんなふうに思うようになりました。 でもストレスは溜まるんだよう。 「Java プログラマを連れてきても C++ は書けない。 でも C++ プログラマを少し訓練すれば Java はすぐ書ける。」とうちでは言ってます。 （もちろん、だから C++ がエライとか Java は駄目だとか、そういう話とはまったく別です。）
で、私は... 言語仕様細かいとこ理解してないまま、とりあえず C++ 書いてるよーな気がしてます。(^^;) まあ最近は、リファクタリングって素敵な概念があるんだもーん。＜ といっておく。 まあ、eXtreme Programing 的に、日に日に新しい言語仕様取り入れてキレイになっていく プログラムってのもなかなかいいよん。 （うわ〜。すごいこと言ってる気が〜。XP はそんなレベルと違うぞ...）(^^;)
しかし、
> 絵とかかかずにいきなりプログラム書いても美しくなるじゃ〜ん。
これはすごすぎるよ〜とうじょうさん。なんて頭いいの？（涙）
私、C++ だとシーケンス図とクラス図ないと絶対書けません。 Java でもちょっと複雑になると怪しい。誰がどのインスタンス持ってて いつ誰がどこで解放しなくちゃいけないのか、すぐわかんなくなっちゃうよう〜。 さびしい。
01/08/09(23:28) むちむち隊長(taya@ba2.so-net.ne.jp)
横井さんとは５年くらい前の OTSR という闇ラリーで知り合いました。
木の実さんがチームを組むべく SSER に近くの人か女の子を紹介してーといったら弘津さんを紹介され、その縁で横井さんとチームを組むことになりました。
本当はTBIの時にクラッシャーが「絶対チーム組んでエアメカつれていった方がいい！俺がエアメカやってやる！」って、言ってたのに、いざとなったら「新婚だしぃ、、新婚旅行いってないしぃぃぃ、、」となってしまい、急きょ僕がいくことになったのでした。
噂によると奥さんも先生なので、先生と女生徒プレイと、女教師と生徒プレイを毎晩交互にやっているとか、、、うらやましい（一部誇張あり）
01/08/09(23:18) とうじょう(tojo@rinc.or.jp)
夏は北海道〜、に行きたいけど、資金に自信がないため、信州、新潟のあたりをうろうろ する予定です。
車でファミリーキャンプしながら移動します。
久しぶりの旅行で楽しみ〜です。
01/08/09(23:14) とうじょう(tojo@rinc.or.jp)
ということを永年やってきたらC++って涙でるくらい感激です。
絵とかかかずにいきなりプログラム書いても美しくなるじゃ〜ん。
でも、C++で書かれたスパゲッチーなプログラムは、やはりCより強力なもつれかたしますね。
やっぱりC++も道具で使うひと次第なんだなーなんて思います。
それにしても、アセンブラからCになって「キャリーフラグが見れないじゃん!」なんて思って た組み込み屋さんなんで、JAVAだと、えーこれできないのーってのがたくさんありそうです。
01/08/09(23:09) むちむち隊長(taya@ba2.so-net.ne.jp)
とりあえず疲れたら休むでしょー（一日に何キロ進むやら、、、）
話を RRM に戻すと、岩城さんも出た第2回はいろいろトラブルがあって僕も非常に辛かったですが、一昨年は運営もすんなり行き、草原の RCPではとーっても気持ち良くって、こんなところでビール飲んでぷはーっとやれたらなぁなんて思う余裕がありました。ほんといいところですよ。夏のモンゴルは。天気さえ良ければ。あと、アプローチがもうちょっと簡単か、もっと気軽に長期休暇が取れればねぇ。一昨年オフィシャルの阪口まさえさんは中国から列車でモンゴルいりしたとか。都会生活に疲れた今日この頃そういうのに憧れます。（現在品川勤務なんです）
01/08/09(23:05) とうじょう(tojo@rinc.or.jp)
楽しんで来て下さい。
私のICOちゃんとGPSも横井くんのスペアパーツとしてモンゴルを旅してくるはず。
横井くんと言えば、最近天体望遠鏡を譲ってもらいました。
なんか機会あったら持って行きます。
#あるんかな、そんな機会。
01/08/09(22:44) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
01/08/09(22:24) むちむち隊長(taya@ba2.so-net.ne.jp)
01/08/09(20:28) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
（この場合、貼る？ 張る？）＜どーでもいいことだが
01/08/09(19:05) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
あとでトップページにリンク貼っとこうっと。
01/08/09(13:09) むちむち隊長(taya@ba2.so-net.ne.jp)
そもそもバイクのったのが２〜３回です。
そんな状態なのでバイクの整備も最近はしていません。
なのに明日からメカニックとしてモンゴル行くという。(^^;;
Netscape は単に趣味ですね。家で NetBSD 使ってて、動く browser っていうと mozilla しかないので、その流れで Netscape 6 もインストールしてます。
でも、職場(==Windows)だと、IE の方が起動が速いので IE ばっかりなんですけどね。
01/08/09(12:50) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
でも、Netscape 6.1 なんてマイナーなブラウザ（って言っちゃ失礼かなあ） を入れる田谷さんって、それ、お仕事の関係？ それとも趣味？ 私は Netscape 6 はβ版入れて懲りたので、4.7* 入れてます。今は 4.78J だったかな。 IE も必要に応じて使ってます。でも普段は Netscape です。 （単に MS あんまり好きじゃないので...）
そういえば IE6 ってメディア再生機能や SMIL2.0 をサポートするらしくて、 やっぱりそういう時代なんだなあ... って感じですね。 私今 ADSL 入れようか迷ってて、でもとりあえず現時点ではほとんどお金要らずのフレッツ ISDN あたりで お茶濁そう！（来年光ケーブル来るかもしれないし...）と昨日決心したばかりなのですが、 今朝この（IE6 の）ニュース見て 'うぅん...' と思っちゃいました。
いちおう、ニュースソースをば。 追い込みに入ったInternet Explorer 6
01/08/09(12:29) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
私のページ、元々デフォルトでは 7bit, CGI で入出力される部分は EUC （rim サーバが unix）ってポリシー... ってほどでもなく単に自分の慣習だったんですが、 最近自宅 Windows で何も考えずに作って、こーなっちゃってました。
ちょうどお昼休みなので、ぱぱっと直そうかな。ご指摘本当にありがとう！
ちなみに田谷さんは最近バイク乗ってるの？
01/08/09(11:43) むちむち隊長(taya@ba2.so-net.ne.jp)
Netscape 6.1 だと charset を尊重するみたいで文字化けしちゃいます。
01/08/08(09:34) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
01/08/06(23:27) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
でもさーでもさー。生産性悪いよー？ というのは私が頭悪いからしょうがないんですが（涙）、 Java で書いたら一週間かなー程度に思ってた server program が （だから C++ でも３倍くらいあれば書けるだろーとか）、 今週ですでに３週間目。まだ半分もできてない... 。 もー Java で書いて JNI でつないでしまえばよかったー（＜かなりやけくそ）。 C++ プログラマの人ってなんて頭いいんでしょう！（＜嫌味じゃなくて本気！）
ああ、とりあえずコーディングが終わったとしても、そこから延々メモリリークとの戦いの予感が...
うう。不快。ぢゃなくって深い。深すぎますぅ。C++。
> メモリ管理クラスを自前で作っちゃう
あ、これやりますよね。でもって最終手段は Rational Purify みたいなツールを ガーッとかけてデバッグしてました。そういや昔の GC が今ひとつちゃんと効いてなかった 頃の Java でも、OptimizeIt とか似たような（...と言っていいのかなあ。 まあどちらもリアルタイムプロファイラと言っていいも大きくは間違ってないか... ）(^^;) 使ってやってました。 ああ、今となっては昔の話... だと思ってたんだけど、今回もやるのかなあ。
くー。帰ってビール飲みたいっすー。
01/08/06(13:02) げん(gensan@cityfujisawa.ne.jp)
やっぱり、C よりはオブジェクト指向言語っぽいし。
で、メモリー管理ですが、やはりメモリーリークしたりするのがまずいので、よくやる手としてはメモリ管理クラスを自前で作っちゃうことかな。
多分、C でコーディングするときも、よくやるのではないかと。
メモリ管理クラスが一括して new と free を行い、各クラスはメモリ管理クラスに対して、必要メモリの要求と開放をお願いします。
もちろんこれだけで、完璧ではなく、各クラス間でメモリを取るときと、開放するときのポリシーをはっきり決めておかないといけませんけどね。
それでも、最悪メモリーリークがあっても、そのメモリ管理クラスが開放されれば、システム全体としてはメモリーリークしないという。
01/08/05(01:15) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
思うんだけど、言語ってフレームワークだからそこで思考（嗜好？）(^^;) や 設計ポリシーが規定されてしまう部分がおっきすぎません？ 超〜昔の話で、C でオブジェクト指向設計をしようとしたプロジェクトの話とか、 涙なくしては聞けません... 。
でも C++ あまり知らずに（始めてまだ２週間だし）悪口言っちゃいけないなーと最近ちょっと反省しつつある私です。 テンプレートとか、Java にはない概念だし。こりゃ素晴らしいなーとか。 でもやっぱりメモリ管理を人間がやるというのは、勘弁して欲しい...（涙）
MicroSoft の肝入り C# ... 流行るのかなあ。
01/08/05(00:04) おがわ(ogawa@purple.plala.or.jp)
>設計しててもコーディングしてても、 美しくてきれい
>なものが出来ていく気がしない。というか実際できてない... 。
ＣだろうがＣ＋＋だろうが美しくきれいなコーディングできない
町中の洋食屋さんみたいなスパゲッチィナポリタ〜ンな私の立場は・・・・
01/08/03(01:39) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
ストレスフルな毎日... の原因は、まあいろいろあるんだけど大きい原因のひとつは やっぱり しぃぷらぷら なのです。 これはうちのプロジェクトメンバの子、全員そーみたいで（もともと皆は Java 屋さん）、 私も書いてみてわかったんだけどこれってものすごぉく難解でストレスフルな言語なのね〜。 なんというか、設計しててもコーディングしてても、 美しくてきれいなものが出来ていく気がしない。というか実際できてない... 。（涙） いろんな奇妙なノウハウがたくさんあるんだけど、それはすべてオブジェクト指向を 美しく使うための技法ではなくて、C++ という固有の言語をうまく使いこなすための 小手先テクニックという感じなんだよね。なんか、徒労感〜... (T_T)
にゃおー。酒持ってこい酒ーって感じだなー。
うーむ最近プロジェクトの飲み会が多い気がするのはそのせいであろー。
（でも皆、酒飲める子ばっかりだし好きなんだけどね）(^^;)
01/07/31(10:07) さの(会社から)
ウサギはオス・メス１匹ずついたと思います。僕が引き継がせたのは
当然メスです。オスはうちの管理人「こども」でした。
靭帯といっても副靭帯で、ブっち切れはしなかったから
自然の回復力に任せてます。でも直りが以前より遅くなってる。
寄る年波には勝てぬ、か....
みやしたくんもそろそろ直らなくなるよ〜
01/07/31(09:29) ぽき(mnao@geo)
靱帯はオペするんですか？お大事に〜＞さのさん
'01 小湊８耐リザルト
小湊スパルタ塾withアワーズぢゃ〜
01/07/30(22:03) さの(sayuta@d6.dion.ne.jp)
私は今年は、靭帯損傷中ですので行ってませんでした。
みやしたくんトコは今年はどうでしたか？
うちはT.C PEACEっちゅとこと合同で全車完走でした〜！
何台走ったんか死ランけど
01/07/30(16:53) こく(kokuryo@cs.fujitsu.co.jp)
ガレガレ、木の根、木の根、土は痩せて、木の根、木の根、激坂、ガレガレ。。。。
標高２６００ｍからＭＴＢ担いでいっきに下りました。。。。(T_T)
林道へ出て来てから、うっぷんを晴らすように、激走〜。
リム打ち、パンク。。。。。夜景マニアに。。。。。
いや〜、その日の晩飯は美味しかったです。ＭＴＢ初心者には悪いことをしてしまった。
01/07/30(15:14) みやした(mnao@geo)
今年、エントリーリスト配らなかったから、ゼッケンとチームがすぐに参照できなくって。。。
01/07/30(01:54) あや(ayano@yk.rim.or.jp)
01/07/30(01:36) あや(ayano@yk.rim.or.jp)